Point de presse de Mme Ruba Ghazal, cheffe du deuxième groupe d’opposition, et Mme Alejandra Zaga Mendez, porte-parole du deuxième groupe d’opposition en matière de finances

(Huit heures vingt-huit minutes)

Mme Ghazal : Alors, bonjour, tout le monde. Lendemain de budget. Je suis donc avec Alejandra, notre responsable en finances. On a analysé le budget. C'est vraiment un budget pour les banquiers et pour le ou la future cheffe de la CAQ, ce n'est certainement pas un budget pour la classe moyenne. La seule priorité, là... le budget, comment il a été écrit, c'est pour une seule priorité, c'est la réélection de la CAQ. C'est ça, l'objectif.

Et, pendant ce temps-là, bien, les Québécois, ils doivent utiliser leurs cartes de crédit, ils doivent s'endetter pour payer les factures de base, c'est-à-dire l'épicerie, le loyer, même les services publics en santé, en éducation, parce que les services publics, malheureusement, ne marchent pas. Et, pendant ce temps-là, bien, le ministre des Finances, lui, a décidé de remettre une carte de crédit prépayée au ou à la future cheffe de la CAQ pour pouvoir distribuer des cadeaux électoraux, alors qu'on sait, là, en ce moment, là, il n'y a rien qui fonctionne dans le système d'éducation, dans le système de la santé, dans les services sociaux, dans le logement, il n'y a rien qui marche. On aurait su où cet argent-là doit aller. Pendant ce temps-là, il le réserve pour Christine Fréchette ou Bernard Drainville.

Hier, j'ai écouté attentivement l'économiste Jimmy Jean, chez Desjardins, qui a dit que la croissance des dépenses prévues dans ce budget-là est équivalente aux pires années de Philippe Couillard. Il faut le faire, là, il faut le faire. On se rappelle c'est quoi, le Parti libéral, c'est le parti des... de la... de l'austérité. Et qu'un économiste dise ça, c'est extrêmement, extrêmement inquiétant.

Mme Zaga Mendez : Merci, Ruba. Ce qu'on conclut avec ce budget, c'est que le ministre Girard est en train de faire payer la facture à nos jeunes puis aux futures générations. L'austérité et les coupures vont continuer. Et le pire dans tout ça, c'est que le ministre des Finances l'a dit clairement, il faut encore aller chercher de l'argent. Donc, il va encore y avoir des coupures.

Comment vous voulez que les jeunes aujourd'hui se lèvent puis qu'ils aient de l'espoir en regardant ce qu'on a devant nous avec ce budget? Moi, je n'ai aucun espoir. Les jeunes veulent savoir comment ils vont faire pour payer le logement, le loyer, et qu'est-ce qu'on a comme réponse, c'est 1 000 nouvelles unités pour l'ensemble du Québec. C'est une vraie joke, c'est une vraie joke. 1 000 unités, là, c'est le besoin de mon comté, c'est le besoin de Verdun. Comment vous voulez qu'on réponde à la crise du logement avec seulement 1 000 unités pour l'ensemble du Québec?

En éducation, on a besoin d'une augmentation de 4 %. La CAQ répond avec 2,4 %. Ça, ça veut dire seulement une chose : encore des compressions, encore de... une instabilité dans le milieu de l'éducation. C'est ça, la réponse de François Legault, quand l'éducation, l'avenir de nos jeunes, de nos élèves était sa seule et unique priorité en arrivant au pouvoir.

Et ce qui me scandalise aussi en parlant des générations futures, c'est la coupure de 2 milliards en environnement, un recul énorme. Et pourquoi il nous manque 2 milliards dans le budget pour lutter contre les changements climatiques? Parce que la CAQ a détourné le Fonds vert, le Fonds d'électrification, il a pris cet argent-là pour payer une dette que seulement eux ont creusée. Et on a besoin, aujourd'hui plus que jamais, pour nos jeunes, pour les générations futures, d'avoir cet argent-là pour contrer la crise climatique. Les jeunes n'ont jamais été la priorité de la CAQ, et ce budget confirme cet abandon.

Journaliste : ...est-ce qu'il y a trop d'employés de l'État? Est-ce qu'il faut, comme le suggèrent d'autres partis dont... le suggère également la CAQ, couper dans la fonction publique?

Mme Ghazal : Ce qu'il faut, c'est arrêter... avoir des services publics qui marchent, faire en sorte que, quand quelqu'un appelle au gouvernement, à un ministère pour avoir un service... qu'il y ait quelqu'un qui réponde au bout de la ligne. Et ça, en ce moment, les gens nous disent, il n'y en a pas. Ils souffrent parce qu'il y a... Évidemment, pour nous, à Québec solidaire, c'est clair qu'on ne veut pas qu'il y ait de la bureaucratie, il n'y a personne qui se lève le matin puis dit : On veut de la bureaucratie, mais ce qu'on veut, c'est que les services publics marchent puis que les gens puissent avoir... en avoir assez pour leur argent. C'est ça qui est fondamental. Ce n'est pas juste une question idéologique. Est-ce qu'il faut couper partout, dégraisser, comme le dit la ministre du Trésor, où est-ce qu'elle dit : Ah! bien, il faut dégraisser? Oui, mais où?

Moi, il y a des femmes qui appellent à mon bureau puis qui disent : On vit des violences conjugales, on veut être... on s'est fait couper la... les... l'argent qu'on a besoin, parce qu'on n'est pas capables de travailler, de l'IVAC, ils appellent, ils appellent, et il n'y a personne qui répond au bout de la ligne. C'est... On veut des services publics qui marchent.

Donc, s'il y a à enlever la bureaucratie, oui, mais ça dépend où, et il faut le faire de la bonne façon, d'une façon efficace. Et, en ce moment, les gens, ils n'en ont pas ni pour leur argent... ils paient de l'impôt, ils n'ont pas de services publics qui marchent et, en même temps, ils n'ont pas... ils n'ont pas de réponse. Donc, couper n'importe comment, ce n'est pas ça, la solution. C'est une solution idéologique.

Journaliste : ...par exemple, de la fonction publique.

Mme Ghazal : C'est des choses qu'il faut évaluer. Nous, on ne veut pas... Il ne faut pas juste... Ah! on coupe partout, puis c'est terminé. Moi, je veux qu'il continue à y avoir des évaluations environnementales pour s'assurer de ne pas se retrouver avec des scandales environnementaux parce qu'il y a moins d'inspecteurs sur le terrain, qu'on ait après ça des terrains contaminés. C'est ça qu'on veut, c'est des services publics qui marchent, pas regarder aveuglément, on coupe partout, puis c'est tout. Et c'est les gens qui... c'est les gens qui paient le prix.

Journaliste : ...ça en prend moins?

Mme Ghazal : En ce moment...

Journaliste : ...

Mme Ghazal : Pardon?

Journaliste : Est-ce que les services publics peuvent fonctionner avec l'état de la fonction publique actuelle ou ça prend toujours plus de monde dans la fonction publique pour avoir les résultats que vous escomptez, entre autres en environnement?

Mme Ghazal : En ce moment, en ce moment, les services publics ne fonctionnent pas pour la population. Les gens, pour avoir des soins de santé, sont obligés de payer deux fois, une fois avec l'impôt et une autre fois avec leur carte de crédit, comme on a entendu une patiente qui était obligée de partir à l'étranger... un patient obligé de partir à l'étranger pour se faire soigner, puis avoir une opération, une autre qui a payé 42 000 $ pour avoir une chirurgie alors qu'elle s'est endettée, parce qu'elle n'est pas capable d'avoir cet argent-là. Mais de façon générale... de façon générale, les services publics... Ça prend... Il n'y a pas de réponse absolue à ça. Ce que ça prend, c'est des services publics qui marchent. S'il y a des endroits où il y a de la bureaucratie puis de l'inefficacité, il faut s'assurer que ça fonctionne et d'autres endroits, par exemple, pour des inspecteurs en environnement, sur le terrain, on en veut. C'est ça qu'on a besoin. Et cette bureaucratie, elle a été créée par la CAQ, c'est le gouvernement qui est là depuis huit ans et les gens n'ont pas de réponse au bout de la ligne. Puis après ça, on dit : On veut tout couper. L'objectif, ce n'est pas on coupe, c'est comment est-ce qu'on met de l'ordre dans nos services publics pour avoir des services à la population? En ce moment, les gens paient et ils n'ont pas de service. Après ça, on dit qu'on coupe, mais ils n'auront pas plus de services. Ce n'est pas ça la réponse à la crise de nos finances publiques.

Journaliste : Parce que là, vous dépeignez un budget, ne riez pour personne, mais finalement vous dites c'est électoraliste?

Mme Ghazal : Oui.

Journaliste : Pourquoi?

Mme Ghazal : C'est la cagnotte qui a été réservée pour le ou la futur chef. Il y a un 250 millions de dollars, mais auquel s'ajoute 500 millions de dollars, c'est près de 1 milliard de dollars qui est réservé. Plus même la provision qui pourrait être utilisée pour le ou la futur chef pour distribuer des cadeaux.

Je vais vous donner un exemple. L'Hôpital Maisonneuve-Rosemont, il est à Montréal, la CAQ a abandonné Montréal. Pour la CAQ, Montréal, ce n'est pas un comté gagnant pour eux, donc ils ont décidé de ne pas mettre le projet sur les rails puis de donner ce que les gens demandent, j'ai entendu le docteur Marquis de la Coalition HMR, il a été très clair, ce qu'on veut, c'est 300 millions de dollars, et on veut qu'il y ait une garantie que ce projet-là, on ne reste pas dans le stationnement à tourner en rond, comme l'a dit hier Alejandra, mais qu'on puisse avancer, et il n'y a pas de garanties en ce moment pour qu'il avance. Pourquoi? Parce que pour le gouvernement, s'ils avaient des chances à Montréal, probablement que le projet aurait été en réalisation et non pas encore en planification après 12 ans. Ça, c'est un exemple qui montre que c'est un budget électoraliste.

Journaliste : ...servir également à un prochain gouvernement qui va prendre le pouvoir, donc ça donne... ça libère des sommes pour des projets que vous pourriez, vous, mettre de l'avant.

Mme Ghazal : Christine Fréchette et Bernard Drainville, est-ce qu'ils vont mettre l'argent dans HMR? Est-ce qu'ils vont mettre l'argent dans un comté où est-ce qu'ils gagnent? On ne le sait pas. Ce fonds-là, cet argent-là qui a été réservé pour eux et elle, pour soit Bernard, soit Christine, ce n'est pas le fonds électoral de la CAQ, il ne doit pas servir pour... peu importe le montant, il ne doit pas servir pour les intérêts de la CAQ pour se faire réélire et c'est ça qu'on voit en ce moment. C'est un abandon de nos services publics, c'est un abandon des Québécois, c'est un abandon du logement, c'est le budget de l'abandon de la population québécoise pour les intérêts de la CAQ.

Journaliste : Votre demande numéro un, c'était, avant le budget, de mettre de l'argent dans les infrastructures en santé. Je peux bien croire qu'ils n'ont pas fait HMR, c'est le statu quo, mais ils ont quand même mis sur la voie rapide les projets de Chicoutimi, de La Malbaie, de Saint-Jérôme, de l'Hôpital Charles-Lemoyne à Longueuil, Mont Laurier, je peux en nommer d'autres comme ça, des travaux d'urgence, à l'Institut Douglass notamment. Ce n'est pas ce que vous souhaitiez, ça, d'une part? C'est-tu suffisant?

Mme Ghazal : Je vais vous... je vais laisser Alejandra répondre pour Douglas, puisque c'est elle qui a sonné l'alarme sur cet hôpital-là.

Mme Zaga Mendez : En fait, notre demande, c'était clair, c'était d'augmenter le budget, justement, pour venir à l'aide des ces hôpitaux-là qui sont en décrépitude, on va... on va se le dire clairement, là. Donc, voilà des sommes.

Ceci étant dit, et c'est là où c'est plus préoccupant, c'est que je vais prends le cas de l'Institut Douglas. L'Institut Douglas n'avance pas dans le PQI. Il demeure pour une sixième année à l'étude. Maintenant, j'ai dû sonner l'alarme, on a dû mobiliser tout un milieu, on a dû sortir avec un toit qui croulait, là, qui s'écroulait complètement, avec un pavillon, en ce moment, qui est fermé. Il n'y a personne qui rentre. Contaminé à l'amiante de A à Z. Et pour la première fois, on le retrouve dans une liste des projets prioritaires, mais on ne nous dit pas combien, on ne nous dit pas quand et ne ne nous dit pas pourquoi et qu'est-ce qui va être fait.

C'est la même chose avec l'Hôpital Maisonneuve-Rosemont. Il faut 300 millions aujourd'hui. Est-ce que le 300 millions va être donné, oui ou non? C'est ça la question. Le mettre dans une liste prioritaire puis nous dire qu'il va vers... il va y avoir 2 milliards décoté, bon début. Mais après, est-ce qu'il va se concrétiser ou pas? C'est ça la question qu'on se pose. Et la... comment je peux dire? Et le problème, c'est qu'aucun de ces projets-là n'avance dans le PQI. Mais on a...

Mme Ghazal : Ce que ça prend...

Une voix : ...

Mme Ghazal : Ça, c'est pour la première phase, c'est... pour la première phase, c'est ce qu'ils ont besoin pour arrêter d'être juste en planification puis avoir un stationnement. C'est pour avoir une garantie des prochaines étapes pour ne pas... puis qu'on commence à creuser maintenant.

Journaliste : ...aux gens du Conseil du trésor, puis moi, ce qu'on m'a dit, c'est que l'argent est budgété et qu'en ce moment, même si on voulait aller de l'avant, on ne peut pas, parce que les plans de HMR ne sont pas complétés, ils ne sont pas faits...

Mme Ghazal : Bien oui, savez-vous pourquoi? Les plans étaient complétés.

Journaliste : ...terminer. Puis là, après ça, ce qu'on me dit, c'est que, là, l'appel de projets qu'ils vont lancer au cours des prochains jours, c'est qu'il faut préparer le terrain, parce que, là, on est en train de construire le stationnement, quand le stationnement va être fini, là où on va construire l'hôpital, il faut préparer ce terrain-là, faire la préparation du terrain, faire passer l'aqueduc en prévision de la construction de l'hôpital.

Mme Ghazal : J'ai entendu les justifications du gouvernement... pourquoi est-ce que le projet n'est pas déjà en réalisation avec une garantie qu'il va continuer, qu'on ne pellette pas ça par en avant. J'ai entendu leurs justifications qui ne fonctionnent pas, parce que, si on est en retard puis s'il va falloir revoir encore les devis, les remettre à jour, c'est à cause de la CAQ, parce que tout ça était prêt, tout était prêt. On avait même les plans, les devis, tout était prêt, mais parce que la CAQ a tergiversé puis... Il a fallu qu'ici, à l'Assemblée nationale, et avec les gens de HMR, puis les gens de l'est de Montréal, et les gens aussi qui bénéficient de cet hôpital-là, qui sont dans la grande région de Montréal, dont la CAQ se fout... il a fallu une mobilisation pour que, finalement. Christian Dubé... je ne sais pas quelle discussion il y a eu avec François Legault, puisse avoir un stationnement parce qu'il avait probablement mis son siège en jeu, puis c'est à cause de ça.

Journaliste : ...

Mme Ghazal : Bien oui, bien sûr, mais le stationnement, qu'ils le fassent. Nous, ce qu'on veut...

Journaliste : ... un stationnement donné, gratuitement, là, ils le font ailleurs pour que le stationnement actuel puisse...

Mme Ghazal : On comprend les étapes, tout le monde comprend très bien les étapes. En ce moment, on n'a pas de garantie que ça va aller de l'avant. Si ce comté-là était caquiste, je vous garantis, je mettrais ma main au feu, qu'hier en ouvrant le cahier du PQI on aurait vu que HMR était... serait dans «réalisations». J'en suis convaincue.

Ce que les gens ont besoin, c'est une stabilité puis une prévisibilité. Les justifications puis la situation dans laquelle on se trouve, où est-ce qu'ils disent : Ah! il faut qu'on attende parce que... c'est parce qu'il y a eu du retard avant, parce qu'il n'a pas été déjà mis sur les rails avant. L'affaire du stationnement, et tout ça... C'est la CAQ qui nous a... qui a retardé le projet, qui fait que... ah! il faudrait encore remettre les plans, et tout ça, à jour.

Oui, on est d'accord que ça prend un stationnement. Il a fallu que tout le monde se batte pour ça, mais je vous le dis, c'est électoraliste. C'est la seule raison. Là, peut-être, peut être que le ministre des Infrastructures va dire : Bonne nouvelle! Regardez, l'argent est apparu, 300 millions. Bien, puis là il faut qu'on le félicite pour ça. On va être contents, c'est sûr, on ne crachera pas sur les 300 millions, c'est ce que les gens demandent, mais il n'est toujours pas dans «réalisations».

Journaliste : Comment vous expliquez qu'il y a des milliers de camions qui roulent sur nos routes au Québec plus de systèmes antipollution?

Mme Ghazal : Je ne me l'explique pas, je ne me l'explique pas et je trouve ça scandaleux, surtout que le gouvernement était au courant depuis deux ans. Le gouvernement était au courant depuis deux ans de ce problème-là. Moi, ma question, elle est claire, pour le gouvernement de la CAQ : Maintenant qu'ils sont au courant depuis deux ans, il y a combien de camions dans le système antipollution, en ce moment, ne fonctionne pas et que ça roule sur nos routes? Il y en a combien comme ça? C'est mauvais pour l'environnement. Ils devraient justement faire des inspections puis s'assurer de ne plus avoir ce problème-là.

Journaliste : On the Douglas, what are your concerns… seems like some good news, but nothing too clear, perhaps?

Mme Zaga Mendez : Yes, that's in fact the issue, that first, we had and I had to raise my voice, with everyone in the Douglas : So, this becomes a national emergency. So, yes, there's a first step with the fact that the Douglas is the first one in the line of projects. However, it's still under study, and that's what worries me, because the only answer that the Douglas needs is to have a new «pavillon», like… new infrastructures.

So, I don't know, the money that is there, what it's for. Is it just to urgent repairs, just to come and help out meanwhile we're going to have a new building? That's the question the CAQ needs to answer and that… What we need in the Douglas is a new building, because, at this point, we… there's… the… building completely closed due to asbestos, and nobody can go in and out, and then the other building is in a really bad condition… hospitalization. So, we need an answer right now.

Journaliste : Do you think that, since we don't see l'Hôpital Maisonneuve-Rosemont and Douglas at the realization phase and the infrastructure plan for the next ten years, it's an electoral decision of the... the CAQ had chances to make some gains and get that seat or those seats, those two seats, like... it would be a different story. That's your conclusion?

Mme Ghazal : Yes, for sure. If the CAQ had chance to win the election in Montreal, where's HMR, I'm sure that the PQI, in the PQ, HMR will be in the step of realization. It's in planification after 12 years, and there's... we don't know how money there is for this hospital. And it's still in the planification phase after 12 years. It's because for the CAQ, Montréal is not a priority.

Journaliste : Just on the budget again. You were talking about it, what it says to young people. What is the message the CAQ is sending to young people? Is it a middle finger to the young generation?

Mme Zaga Mendez : I will not do that here. But I think this budget, it's ignoring and abandoning the young generation needs and concerns... about housing. Only a thousand units. It's a total joke. A thousand units, that's what I need in Verdun. Period. And they're talking about 1000 units for the whole Québec. It's not serious. They're cutting. They're going to be cutting education once again. And the young families, they still have to pay every, every year when they put the kids to school. And third is the environment. $2 billion that are not there anymore because the CAQ needed to pay their own deficit. That's what the message that we're saying to the young people: nothing for housing, nothing for the environment, more cuts in education. It's completely — abandon them.

Journaliste : And the money put aside, I mean, don't you think it's for you as well?

Mme Ghazal : Is what?

Journaliste : Like, did the money that was put aside for the CAQ, the next CAQ leader and premier... If QS forms the next government, don't you think this money is put aside for you as well?

Mme Ghazal : For the CAQ, this money has put aside for the future leader of the CAQ, for only one objective. Not for the population and their interests, it's for the objective to... for the future leader of the CAQ to be re-elected. And this will refuse that. We know what are the emergency for the people who are not able to afford for their rent, the groceries, and for... to have good public services. People are suffering. So why waiting and not be sure to answer to all these needs of the population. This budget is done for the only interest of the CAQ future leader.

Journaliste : What's your... just taking a look at the budget, just... what's your one biggest takeaway? What's your major concern with the budget?

Mme Ghazal : Our major concern is that this budget doesn't take care about the population of Québec, who is suffering from the cost of living to pay their rent, to pay the groceries, and to have good public services that work. This budget doesn't answer the priorities of Quebeckers. It answers only the priority to re-elect the CAQ.

Mme Zaga Mendez : Merci beaucoup.

(Fin à 8 h 48)