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(Vingt heures sept minutes)
Le Président (M. Lemieux): À l'ordre, s'il vous
plaît!
La commission du budget et de l'administration est réunie ce soir
afin de procéder à l'étude détaillée du
projet de loi 53, Loi modifiant la Loi sur les impôts et d'autres
dispositions législatives d'ordre fiscal. M. le secrétaire,
est-ce qu'il y a des remplacements.
Le Secrétaire: Oui, M. le Président, M. Desbiens
(Dubuc) remplacera Mme Blackburn (Chicoutimi).
Le Président (M. Lemieux): Merci, M. le secrétaire.
Est-ce que nous sommes prêts à étudier l'article 1? Y
a-t-il des déclarations d'ouverture? S'il n'y a pas de
déclarations d'ouverture relativement au projet de loi 53, j'appelle
l'article 1 du projet de loi 53. Est-ce qu'il y a des interventions
relativement à l'article 1 du projet de loi 53.
M. Polak: Adopté.
Le Président (M. Lemieux): M. le député de
Dubuc.
Discussion générale
M. Desbiens: Je ne sais pas la meilleure façon de
procéder. Évidemment, c'est un projet de loi très
volumineux et très technique aussi qui pourrait entraîner de
longues heures de discussions, on sait ça. Cependant, comme je l'ai
mentionné à l'Assemblée nationale lors de l'étude
du principe de la loi, il y a au moins trois points sur lesquels je voudrais
attirer l'attention du ministre ou de son adjoint parlementaire.
Le Président (M. Lemieux): Un instant, M. le
député de Dubuc. Ça va, M. le député de
Dubuc.
M. Desbiens: Merci. La question de l'exemption pour gains de
capital de 500 000 $, je ne sais pas à quel article cela viendra dans le
projet de loi; il y a la question des régimes d'épargne-logement
ou d'épargne-retraite.
Ce projet de loi est l'application et l'harmonisation avec le
régime fédéral. Donc, cela fait aussi suite à la
déclaration ministérielle du 20 juin 1985. Est-ce bien cela? Ce
n'est pas lié directement?
Le Président (M. Lemieux): M. le député de
Montmorency.
M. Séguin: M. le Président. M. Desbiens:
Oui?
M. Séguin: J'en parlais avec le député de
Dubuc, on pourrait peut-être prendre quelques minutes pour situer le
projet de loi 53. Cela pourrait peut-être éclaircir des points que
désirerait soulever tout au long de l'étude des articles le
député de Dubuc et peut-être que s'il convenait que les
informations ou les explications que je donne le satisfont à ce
moment-là peut-être que l'étude sera d'autant plus
améliorée article par article.
Le Président (M. Lemieux): J'ai, M. le
député de Montmorency, tout à l'heure fait état et
demandé s'il y avait des déclarations d'ouverture et j'ai
appelé l'article 1, mais comme il me semble y avoir consentement, il n'y
a pas de problème. Vous pouvez donner vos explications au projet de loi
53 et nous reviendrons par la suite à l'article 1. Y a-t-il
consentement, M. le député de Dubuc?
M. Desbiens: Oui.
Le Président (M. Lemieux): Alors, M. le
député de Montmorency.
M. Séguin: Je vais le faire assez simplement, M. le
Président, et de la façon la plus concise et en termes des plus
compréhensibles, puisque le projet de loi 53 présente 238
articles avec un aspect technique assez important.
J'aimerais tout de suite, M. le Président, situer simplement le
projet de loi 53 que nous avons devant nous, dans la démarche
d'harmoniser nos lois fiscales avec celles de juridiction
fédérale. L'ensemble des articles que nous avons devant nous
actuellement sous la forme du projet de loi 53 donnent suite uniquement et de
façon très précise à I'ensemble des mesures que le
gouvernement fédéral a adoptées pour modifier la Loi de
l'impôt sur le revenu qui, comme on le sait, assujettit à
l'impôt fédéral les contribuables du Québec. On
le
comprendra, Il est important que la Loi sur les impôts du
Québec soit de la façon la meilleure et autant que faire se peut
similaire, semblable et même dans son application le plus près
possible de la loi fédérale.
Ces mesures découlent pour la plupart d'annonces faites vers le
mois d'octobre 1985 par le gouvernement fédéral et ont
été confirmées comme devant être partie
intégrante de la fiscalité du Québec par l'actuel ministre
des Finances, M. Gérard D. Levesque, dans une annonce qui a
été faite lors de l'exposé budgétaire du 18
décembre 1985, faisant état à ce moment-là de la
nécessité d'adapter à la législation
québécoise un ensemble de mesures annoncées
antérieurement par le gouvernement fédéral au mois
d'octobre 1985.
Quelques mesures n'ont pas été reprises à ce
moment-là par le ministre des Finances du Québec pour diverses
raisons. À tout le moins, ce que nous avons ici, M. le Président,
et j'aimerais le préciser, c'est important pour la compréhension
des membres de la commission et particulièrement pour
l'intérêt du député de Dubuc, les dispositions que
nous avons ici n'ont peut-être pas toutes repris toutes les dispositions
que le gouvernement fédéral avait adoptées, mais celles
qui ont été retenues sont fidèles à celles qui,
elles, ont été retenues par le gouvernement
fédéral. Nous sommes donc dans un plan de similarité, pour
les mesures retenues dans la loi 53, à celles que l'on retrouve dans la
loi fédérale.
Je peux déjà indiquer au député de Oubuc,
pour le rassurer, que les quelques points qu'il a soulevés et qui
l'inquiétaient, avec raison peut-être aussi, ne sont pas,
malheureusement, contenus dans la loi 53. Ils sont en partie contenus dans la
loi 2 que nous avons déjà adoptée, il y a de cela... M. le
Président, vous le savez, les travaux sur la loi 2 se sont
terminés dans le courant du mois de mars et d'autres dispositions qui
ont pu être annoncées par l'actuel ministre des Finances se
retrouveront dans un prochain projet de loi qui sera présenté
éventuellement, de sorte que la loi 53 - et le député de
Dubuc pourra le vérifier - ne rejoint pas ses préoccupations
concernant l'exemption de gain et capital qu'il a mentionnée ou
l'épargne-logement ou la déduction de 100 $ donnée
forfaitairement à l'ensemble des contribuables pour exemption de dons et
frais médicaux. Ceci étant dit, nous allons tout de même
faire une étude article par article. Je laisserai le
député de Dubuc poser les questions qu'il croit devoir poser. De
mon côté, à défaut de questions, je
présumerai que les explications ou que la lecture de l'article qui est
présumément faite par les membres est suffisante pour conclure
à l'adoption de l'article. Je vous remercie, M. le Président.
Le Président (M. Lemïeux): Merci, M. le
député de Montmorency. M. le député de Dubuc,
est-ce que cela réponde à vos craintes ou à vos
incertitudes relativement au projet de loi 53?
M. Desbiens: M. le Président...
Le Président (M. Lemieux): Oui, M. le député
de Dubuc.
M. Desbiens: II y a un autre point que je n'avais pas
souligné tantôt, c'est au sujet du Fonds de solidarité des
travailleurs. Est-ce que c'est là-dedans qu'on le retrouve.
Le Président (M. Lemieux): II y a toujours consentement. M. le
député de Montmorency, pouvez-vous donner de courtes
explications?
M. Séguin: La création du Fonds de
solidarité des travailleurs n'est pas contenue dans la loi 53. Le
député de Dubuc fait peut-être référence
à certaines modifications qui ont pu être apportées et qui
se retrouveront ultérieurement dans un autre projet. Nous ne l'avons pas
ici, étant donné que nous n'avons ici que des règles
d'harmonisation avec le fédéral, exclusivement.
M. Desbiens: C'est-à-dire que le
fédéral...
M. Séguin: Avant d'adopter ou de présenter notre
propre projet de loi, il faudra attendre que le projet de loi du
fédéral soit déposé pour que nous puissions
éventuellement nous y adapter.
M. Desbiens: M. le Président.
Le Président (M. Lemieux): Oui, M. le député
de Dubuc.
M. Desbiens: Est-ce que cela n'a pas déjà
été adopté au fédéral? Ce n'était pas
dans le projet de loi C-72?
Le Président (M. Lemieux): M. le député de
Montmorency.
M. Séguin: Non.
M. Desbiens: Un autre point. Ai-je bien compris que vous me dites
que l'exemption automatique des 100 $ pour les dons de charité n'est pas
incluse non plus dans le projet de loi 53? C'est marqué dans les notes
explicatives. Je n'ai pas remarqué le cas des dons de
charité.
M. Séguin: La mesure à laquelle le
député de Dubuc fait référence, la déduction
des 100 $ qui était accordée automatique-
ment avant, était contenue dans le projet de loi 2.
M. Desbiens La mesure qui a trait aux dons de charité dans
le projet de loi 53, c'est autre chose?
M. Séguin: Aux dons de charité?
Le Président (M. Lemieux): La dernière partie, M.
le député de Montmorency, le dernier paragraphe des notes
explicatives -c'est la référence du député de Dubuc
- qui se termine par: résidences principales.
M. Séguin: II y a plusieurs dispositions dans la Loi de
l'impôt et dans la Loi sur les impôts du Québec, tant celle
du fédéral que du Québec, qui concernent des transferts de
biens entre conjoints, soit par donation, et les dons de charité qu'on
vise sont soit les mesures reliées au chapitre de la déduction de
certains dons de charité faits à des oeuvres de charité ou
soit certaines transactions qui se font par donation, mais ne visent pas,
à moins que le député de Dubuc nous précise sa
question, ce que je crois deviner être sa question, c'est-à-dire
la déduction de 100 $ qu'un contribuable peut, dans son rapport
d'impôt, réclamer sans avoir à produire de reçu.
Cette mesure est antérieure à la disposition actuelle.
M. Desbiens: On a voté ça dans la loi 2?
M. Séguin: Oui.
M. Desbiens: Alors, l'exemption de 500 000 $ en gain de capital
va venir ultérieurement, à l'automne, dans un projet de loi qui
fera suite au budget du 1er mai, de même que les REEL et les REER, cela
va venir à ce moment et le Fonds de solidarité des
Québécois également. L'harmonisation va être
présentée plus tard et l'exemption automatique de 100 $ qui
existait en ce qui concerne les dons de charité a été
déjà adoptée par le projet de loi 2, loi qu'on voit passer
sous le nez.
M. Séguin: Par mesure de précision, M. le
Président, la déduction de 100 $ qu'on appelait automatique,
c'était dans l'article 722 de la loi qui a été
abrogée par l'article 106 du projet de loi 2.
M. Desbiens: Je ferais quand même...
Le Président (M. Lemieux): Est-ce que ça va, M. le
député de Oubuc?
M. Desbiens: ...une remarque quand même parce que ça
nous a échappé complètement quand on a
étudié le projet de loi 2.
Le Président (M. Lemieux): Sauf erreur, M. le
député de Dubuc, je crois que, lorsqu'on a étudié
le projet de loi 2, vous y avez fait référence, il me semble.
M. Desbiens: Sûrement, cela n'a pas été ma
principale préoccupation, sauf qu'il reste quand même...
Le Président (M. Lemieux): C'est assez rare, M.
député de Dubuc, que vous oubliiez des choses.
M. Desbiens: J'aurais aimé au moins... Je ne trouve pas
que c'est la mesure d'harmonisation la plus heureuse qui soit. Cela crée
beaucoup de problèmes; je pense que... C'est peut-être quelques
millions sans doute, mais il y a des moyens différents d'aller
chercher... Cela crée des problèmes quant aux organismes
bénévoles, surtout, qui amassent de l'argent avec des dons de 5
$, 10 $, mais qui n'ont pas toujours leurs reçus au bout du doigt,
très souvent, et cela crée des problèmes. En tout cas, le
ministre pourra peut-être transmettre au ministre des Finances cette
préoccupation pour un prochain budget.
Cela me permet aussi de dire que je pense que c'est une bonne chose, en
général, d'harmoniser les mesures fiscales afin de simplifier au
citoyen l'obligation qu'il a de payer ses impôts, bien sûr, sauf
qu'il ne faudrait pas que ce soit juste parce que le fédéral a
décidé de la même façon que le ministère du
Revenu du Québec emboîte nécessairement le pas
automatiquement. Mais cela, on aura l'occasion d'en reparler peut-être
plus à fond dans le projet de loi qui viendra à l'automne, et
aussi, par exemple, l'exemption pour gains de capital. M. le Président,
on pourrait y aller article par article. Je crois que je ne demanderai pas,
comme on l'a fait avec la loi 2, que le député de Montmorency ait
à expliquer de long en large chacun des articles. J'aimerais, en deux ou
trois mots si c'est passible, que le député indique le sens
même de l'article et, à partir de cela on verra.
Le Président (M. Lemieux): Ça va, M. le
député de Oubuc. Il y a aussi peut-être certains articles
qui peuvent être regroupés. Le député de Montmorency
vous en informera.
Étude détaillée Modifications
à la Loi sur les impôts
J'appelle l'article 1 du projet de loi 532, M. le député
de Montmorency.
M. Séguin: II s'agit simplement, M. le Président,
d'une meilleure formulation de l'expression "ancien bien d'entreprise" afin
d'améliorer la compréhension du texte. C'est tout.
Le Président (M. Lemieux): Je vous remercie. M. le
député de Dubuc, est-ce qu'il y a des commentaires? Ça
va?
M. Desbiens: Adopté.
Le Président (M. Lemieux): Est-ce que l'article 1 est
adopté? L'article 1 est adopté. J'appelle l'article 2 du projet
de loi 53. M. le député de Montmorency.
M. Séguin: Il s'agit également, M. le
Président, d'une précision à la définition de bien
québécois imposable, tel que modifié dans l'article 370 de
la loi.
Le Président CM. Lemieux): Est-ce que l'article 2 est
adopté?
M. Desbiens: Ce sont simplement des précisions
apportées à la loi ou y a-t-il des choses nouvelles?
M. Séguin: C'est cela.
M. Desbiens: Des précisions?
M. Séguin: Absolument.
Le Président (M. Lemieux): Est-ce que l'article 2 est
adapté?
M. Desbiens; Adopté.
Le Président (M. Lemieux): J'appelle l'article 3 du projet
de loi 53. M. le député de Montmorency.
M. Séguin: L'article 3 concerne le transfert de biens au
décès du conjoint et en précise les modalités qui,
dans l'ensemble, améliorent un peu le transfert de biens au
conjoint.
Le Président (M. Lemieux): Est-ce que l'article 3 est
adopté?
M. Desbiens: Adopté.
Le Président (M. Lemieux): L'article 3 est adopté.
M. le député de Dubuc, si, par hasard, lorsque j'appelle les
articles, vu que M. le député de Montmorency vous a donné
certaines explications, vous trouvez que le président va un peu trop
vite, vous n'avez qu'à me faire signe et je vais vous donner
immédiatement le droit de parole. Ça va, M. le
député de Dubuc?
M. Desbiens: Sûrement.
Le Président (M. Lemieux): J'appelle l'article 4 du projet
de loi 53. M. le député de Montmorency.
M. Séguin: Cela vise à préciser dans quelles
circonstances particulières une corporation peut être
réputée avoir un siège social au Canada pour être
assujettie à nos taxes.
Le Président (M. Lemieux): Est-ce que l'article 4 est
adopté?
M. Desbiens: Adopté.
Le Président (M. Lemieux): L'article 4 est adopté.
J'appelle l'article 5 du projet de loi 53.
M. Séguin: Oui, M. le Président. C'est une
amélioration de la définition ou des modalités
d'application des actions privilégiées è terme.
Le Président (M. Lemieux): Est-ce que l'article 5 est
adopté?
M. Desbiens: Adopté.
Le Président (M. Lemieux): L'article 5 est adopté.
J'appelle l'article 6 du projet de loi 53. M. le député de
Montmorency.
M. Séguin: L'article 6 traite de dividende
réputé dans des cas particuliers relativement à des
ententes qui sont conclues relativement à des obligations où des
intérêts conditionnels sont imposés.
Le Président (M. Lemieux): Je vous remercie, M. le
député de Montmorency.
M. Desbiens: Il est écrit que le présent article a
effet depuis le 17 novembre 1978. L'alinéa 2 dit que le présent
article a effet depuis le 17 novembre 1978. Y a-t-il une raison spéciale
à cela?
M. Séguin: La date du 17 novembre, M. le Président,
est relative à la modification fédérale sur le même
sujet. Pour assurer une concordance parfaite, on retient la même
date.
Le Président (M. Lemieux): Ça va? Est-ce que
l'article 6 est adopté?
M. Desbiens: Adopté.
Le Président (M. Lemieux): Adopté. J'appelle
l'article 7 du projet de loi 53. M. le député de Montmorency.
M. Séguin: Je signale, M. le Président, que les
articles 7 et 8 sont reliés. L'un verra à exclure du revenu
certains éléments et l'article B aura l'effet inverse, à
présumer, inclure certains éléments qui sont
énumérés à l'article 42 qui est
modifié. (20 h 30)
Le Président (M. Lemieux): Merci, M. le
député de Montmorency. M. le député de Dubuc, je
vais vous laisser le temps de regarder. M. le député de
Huntingdon.
M. Dubois: Je me demande si je suis au bon article, mais j'ai un
cas qui m'a été signalé cette semaine, celui de
producteurs agricoles qui emploient des travailleurs saisonniers. Ils leur
fournissent le logement. Est-ce que la valeur du logement qui est fourni peut
s'ajouter au salaire qui est versé à l'employé ou doit s'y
ajouter? Je ne sais pas si je renvoie au bon article, mais je vois ici: "N'est
pas incluse dans le calcul du revenu d'un particulier la valeur de la
pension..." Il s'agit d'une pension temporaire pour ' certains mois
d'été. Les producteurs maraîchers de la région
d'Huntingdon, particulièrement, emploient une cinquantaine de personnes
et fournissent le logement à ces employés gratuitement. On me dit
qu'il y a eu une vérification de faite par le ministère du Revenu
chez un producteur en particulier et qu'on a indiqué qu'on pouvait
ajouter au salaire la valeur de la pension qui est fournie gratuitement. Est-ce
que c'est un fait ou non? Je ne sais pas.
M. Séguin: II y a plusieurs dispositions de la loi qui
sont reliées à la situation que vous décrivez. L'article
42 semble toucher, en partie en tout cas, à la situation que vous
décrivez où un travailleur, comme vous le mentionnez,
temporairement, doit se déplacer sur un chantier ou un lieu de travail
en dehors de son lieu habituel de travail, ce qui l'oblige à
s'éloigner de sa résidence principale dans des conditions
décrites. Je ne pourrais vous dire précisément si, dans le
cas que vous signalez, l'article 42 vous apporte directement une solution. Il
faudrait chercher un cas de la même espèce. Il faudrait voir
l'année d'imposition impliquée. Il faudrait voir la
législation en vigueur cette année-là. Disons que le
principe général - je dis bien le principe général,
mais vous savez qu'à un principe, il y a toujours des exceptions - est
à l'effet, que si un travailleur est tenu, dans le cadre de son emploi,
d'aller sur un lieu de travail en dehors du lieu habituel de son travail et de
couvrir des frais de logement, de nourriture, etc. pendant ce délai, les
montants qui lui sont versés ne sont pas imposables. J'ai bien dit en un
principe général, parce qu'il y a énormément de
variations, de nuances et qu'il faut vérifier chaque cas, étant
donné que chaque cas est d'espèce. Je vous invite à le
soumettre au ministre du Revenu, qui verra à vérifier
l'application pratique de votre situation.
M. Dubois: D'accord, merci bien.
Le Président (M. Lemieux): M. le député de
Dubuc.
M. Desbiens; Autrement dit, la personne qui va être engagée
sur une exploitation agricole pendant X mois, deux ou trois mois,
l'été par exemple, qui est logée par l'agriculteur, n'a
pas è inclure cela dans son revenu. C'est ce que je comprends.
M. Séguin: II est exact que le principe
générai veut que l'allocation versée par un employeur
à un employé, pour maintenir un employé dans un lieu de
travail qui oblige l'employé à s'éloigner de sa
résidence principale ou de son lieu habituel - on pense, par exemple,
à certains chantiers de construction qui obligent pendant un certain
temps les travailleurs à quitter la ville -n'est pas
considérée comme revenu. C'est l'employeur qui se voit
obligé, dans bien des cas, de donner le gîte et la nourriture
à ses employés et, à toutes fins utiles, ce n'est pas non
plus du revenu, on peut se l'imaginer. C'est donc par pure rationalité
que ce n'est pas inclus au revenu. Il y a des cas d'exception parce que, des
fois, la valeur de l'allocation versée par l'employeur peut être
considérée comme un revenu lorsque cela dépasse certaines
normes ou qu'on tombe dans des situations où ce n'est pas relié
directement au travail.
M. Desbiens: Est-ce que ce principe-là n'existait pas du
tout dans la Loi sur les impôts du Québec? Vous avez toujours une
valeur ajoutée pour le logement.
M. Séguin: Ces mesures existaient à l'article 42.
On ne fait que préciser l'éloignement de la résidence
principale par rapport au lieu où doit se rendre l'employé dans
le contexte de l'allocation versée.
M. Desbiens: Est-ce que j'ai bien compris à l'article 8
s'il s'agît d'échanges d'actions ou de modifications à
l'incorporation de compagnies ou de fusions de compagnies, quelque chose, la
valeur des échanges d'actions ou de nominations?
M. Séguin: L'article 8 vise à modifier l'article 49
pour inclure les articles 49.4 et 49.5 qui sont écrits dans le projet de
loi. C'est le principe que sera inclus le revenu des montants, sauf ceux
décrits aux articles 49.4 et 49.5 qui sont des transactions qu'on
appelle échanges de biens, échanges d'actions dans le cadre de
fusions, où il n'y a pas réputation de disposition de biens par
un échange d'actions.
Le Président (M. Lemieux): Est-ce que l'article 7 est
adopté?
M. Desbiens: Les articles 7 et 8, M. le
Président.
Le Président (M. Lemieux): L'article 7 est adopté.
Est-ce que l'article 8 est adopté?
M. Desbiens: Adopté.
Le Président (M. Lemieux): L'article 8 est adopté.
J'appelle l'article 9 du projet de loi 53.
M. Séguin: On veut améliorer ici, M. le
Président, la formulation française de l'article 55 qui est
modifié.
M. Desbiens: Adopté.
Le Président (M. Lemieux): L'article 9 est adopté.
J'appelle l'article 10 du projet de loi 53.
M. Séguin: Ici, M. le Président, on améliore
les modalités prévues à l'article 89 qui visent è
inclure au revenu des redevances payées, en particulier dans le secteur
minier, pour que certaines redevances soient incluses ou, dans certains cas,
non incluses dans le revenu.
Le Président (M. Lemieux): Est-ce que l'article 10 est
adopté?
M. Desbiens: J'aimerais avoir des explications
supplémentaires, M. le Président.
Le Président (M. Lemieux): M. le député de
Montmorency, pourriez-vous donner des explications supplémentaires?
M. Desbiens: Cela m'a l'air de toucher une catégorie
très particulière de revenus.
M. Séguin: La disposition semble plus longue comme elle
est présentée qu'elle a d'effet. Tout ce qu'on veut faire ici, M.
le Président, c'est de préciser à l'article 89 que
l'article 89, tel qu'il existe, va également s'appliquer aux biens qui
sont maintenant définis comme biens miniers canadiens définis en
vertu des règles transitoires, c'est-à-dire les biens acquis
avant le 31 décembre 1971 et disposés après. C'est une
mesure très technique pour simplement aviser un cas particulier de biens
miniers canadiens acquis sur le chevauchement de la réforme fiscale du
31 décembre 1971.
Le Président (M. Lemieux): Est-ce que l'article 10 est
adopté?
M. Desbiens: Adopté.
Le Président (M. Lemieux): L'article 10 est adopté.
J'appelle l'article 11 du projet de loi 53. M. le député de
Montmorency.
M. Séguin: J'aimerais mentionner, M. le Président,
que les prochains articles se recoupent puisqu'ils modifient l'article 92 de la
loi qui vise le cas d'un intérêt dans une créance de sorte
que j'aimerais suggérer, M. le Président...
Le Président (M. Lemieux): Il s'agit des articles 11
à 18, M. le député de Montmorency.
M. Séguin: Effectivement, M. le Président. Ils sont
tous relatifs au même sujet et pour en résumer l'essence
même, c'est le cas de l'intérêt qu'on doit maintenant
ajouter à son revenu, tous les trois ans. La nouvelle règle sur
le calcul des intérêts fait qu'un contribuable ne peut pas
retarder à plus du troisième anniversaire qui suit le moment
où des intérêts lui sont payés pour en faire le
report dans sa déclaration fiscale et les modalités visent
è préciser les façons dont cela s'applique. Cela vise
essentiellement è rendre un peu plus avantageuses les règles,
parce qu'on s'est rendu compte que de la façon dont c'était
libellé, les contribuables étaient obligés de se rendre
presque à la fin de la quatrième année. Tout tourne autour
de la notion du calcul des trois ans.
M. Desbiens: Ce sont les articles 11, 12, 13, 14, 15, 16 et 17
également, de même que 18.
Une voix: 18 inclus.
Le Président (M. Lemieux): Est-ce que les articles 11
à 18 inclusivement sont adoptés?
M. Desbiens: Adopté.
Le Président (M. Lemieux): Les articles 11 à 18
sont adoptés. J'appelle l'article 19 du projet de loi 53.
M. Séguin: M. le Président, les articles 19 et 20
sont au même effet et visent des modalités concernant la
déduction d'une perte sur des biens amortissables, à savoir dans
quel cas la perte est déductible et dans quel autre cas elle ne peut pas
être réclamée. On vise en particulier à s'assurer
que la perte n'est déductible que dans certains cas
précisés à l'article 93.2.
M. Desbiens: Est-ce plus restrictif ou plus large?
M. Séguin: Cela n'apporte pas d'influence majeure. Cela
évite qu'un contribuable se retrouve dans certains cas à pouvoir
réclamer une perte terminale - c'est l'expression technique -
c'est-à-dire une perte lors de la disposition d'un bien
amortissable lorsque la fraction non amortie du coût en capital
est habituellement inférieure au coût en capital du bien, mais que
par ailleurs aux fins du calcul du gain de capital, le prix de base
rajusté du bien e9t supérieur au coût d'acquisition. C'est
à peu près l'explication essentielle.
Le Président (M. Lemieux): Les articles 19 et 20 sont-ils
adoptés?
Des voix: Adopté.
Le Président (M. Lemieux): Adopté. J'appelle
l'article 21 du projet de loi 53.
M. Séguin: L'article 21 est relatif au calcul du prix de
base rajusté de certains biens lorsqu'ils ont fait l'objet d'un
crédit d'impôt. Autrement dit, lorsque certains biens sont
avantagés par des crédits d'impôt, cela affecte le calcul
du coût du bien lorsqu'il y a disposition éventuelle afin d'y
calculer le gain de capital ou d'autres dispositions de nature fiscale.
Le Président (M. Lemieux): Merci, M. le
député. Est-ce que l'article 21 est adopté?
M. Desbiens; C'est-à-dire qu'une partie d'une subvention qu'une
société ou une fiducie pourrait recevoir devient
assujettie...
M. Séguin: M. le député, le principe
général est en ce sens - c'était déjà inclus
d'ailleurs dans la loi depuis plusieurs années - que le coût d'un
bien est diminué du montant du crédit d'impôt
fédéral accordé à l'entreprise, de sorte que
lorsqu'on dispose du bien éventuellement, on peut comprendre qu'on en
récupère une partie au point de vue fiscal. Donc, ce qui est
donné d'une main peut éventuellement être repris lors de la
revente.
Le Président (M. Lemieux): L'article 21 est-il
adopté?
Des voix: Adopté.
Le Président (M. Lemieux): Adopté. J'appelle
l'article 22 du projet de loi 53.
M. Séguin: C'est simplement une modalité pour
préciser un taux prescrit que l'on ajoute aux fins de clarté
à l'article 126, ce qui n'était pas prévu
antérieurement dans le cas des prêts à des
non-résidents.
Le Président (M. Lemieux): L'article 22 est adopté.
J'appelle l'article 23 du projet de loi 53.
M. Séguin: M. le Président, un simple souci
d'améliorer la version française.
M. Desbiens: Louable souci, M. le Président!
Le Président (M. Lemieux): L'article 23 est adopté.
J'appelle l'article 24 du projet de loi 53.
M. Séguin: On remplace l'article 135.4 par un nouveau
libellé, afin de préciser les modalités relatives à
la capitalisation des coûts accessoires lors de certaines acquisitions de
biens. (20 h 45)
M. Desbiens: Cela veut dire quoi les coûts accessoires?
Avez-vous des exemples?
M. Séguin: C'est par exemple, certains coûts
relatifs à l'acquisition de biens immobiliers à savoir si on peut
déduire ou si on doit ajouter au coût certains frais, soit
professionnels, soit accessoires à l'immeuble.
M. Desbiens: L'arpentage du terrain, par exemple, est-ce que
ça peut être cela?
M. Séguin: C'est ça. D'ailleurs les frais sont
quelque peu décrits dans le libellé de l'article 135.4. Autrement
dit, M. le député de Dubuc, le principe général est
en ce sens que dans le coût on ajoute l'ensemble des frais, du moment que
c'est dans la période de la construction. On présume que tout
doit être ajouté au coût de l'immeuble et non pas être
déductible comme dépense.
M. Desbiens: D'accord. Adopté, M. le Président.
Le Président (M. Lemieux): L'article 24 du projet de loi
53 est adopté. J'appelle l'article 25.
M. Séguin; On précise, M. le Président, des
modalités à l'article 144 pour ne pas permettre dans certains cas
certaines déductions relativement à des acquisitions de
ressources naturelles et c'est conforme à une nouvelle définition
que nous avons adoptée, à l'article 1.
Le Président (M. Lemieux): Je m'excuse, M. le
député de Montmorency. Je m'excuse. J'ai interrompu, M. le
député de Dubuc...
M. Desbiens: Je m'excuse.
Le Président (M. Lemieux): ...parce que je sais que vous
posez des questions assez pertinentes sur l'ensemble du projet de loi. M. le
député de Montmorency pourrait reprendre son explication à
l'article 25 du projet de loi 53.
M. Séguin: Je disais, M. le Président, qu'il s'agit
de compléter la notion de
certaines dispositions relatives à des ressources naturelles
comme le pétrole, les métaux et d'autres minerais dans le calcul
de certaines déductions relatives è ces acquisitions et c'est
conforme a l'article 1 qui a introduit une nouvelle définition de biens
miniers. C'est purement une correspondance technique parce qu'on a
modifié la loi ailleurs.
Le Président (M. Lemieux): L'article 25 du projet de loi
53 est adopté. J'appelle l'article 26.
M. Desbiens: Ce ne sera pas long.
Le Président (M. Lemieux): Oui, je m'excuse, M. le
député de Dubuc.
M. le député de Sainte-Anne, M. le député de
Montmorency m'a demandé d'attendre environ une dizaine de secondes alors
je lui permets.
M. Polak: On est prêt, on connaît tout ça.
Le Président (M. Lemieux): M. le député de
Sainte-Anne, s'il vous plaît; Je pense que cela va assez bien.
M. Polak: En quinze minutes, 26 adoptés, on va vite.
Le Président (M. Lemieux): M. le député de
Sainte-Anne.
M. Séguin: M. le député de Sainte-Anne.
M. Polak: Non, je connais le projet très bien, je l'ai
étudié.
Le Président (M. Lemieux): J'appelle l'article 26 du
projet de loi 53. M. le député de Montmorency.
M. Séguin: C'est simplement une amélioration de
l'expression française, M. le Président.
Le Président (M. Lemieux): L'article 26 est adopté.
J'appelle l'article 27 du projet de loi 53. M. le député de
Montmorency.
M. Séguin: On apporte simplement une correction purement
technique.
M. Desbiens: Adopté.
Le Président (M. Lemieux): L'article 27 du projet de loi
53 est adopté. J'appelle l'article 28.
M. Séguin: On remplace le mot "prix" par le mot
"coût".
M. Desbiens: Adopté.
Le Président (M. Lemieux): L'article 28 du projet de loi
53 est adopté. J'appelle l'article 29 du projet de loi 53.
M. Séguins C'est une modification qui vise à
préciser dans quel cas la déduction prévue à 157.10
peut être élargie en faveur du contribuable. C'est dans le cas
entre autres lors de transfert de biens et que des biens ne sont livrés
ou des services exécutés que sur un certain nombre
d'années. Il s'agit d'avoir une règle de prorata de la
déduction de ces frais ou de ces biens.
M. Desbiens: Adopté.
Le Président (M. Lemieux): L'article 29 du projet de loi
53 est adopté. J'appelle l'article 30 du projet de loi 53.
M. Séguin: Amélioration de l'expression
française, M. le Président.
M. Desbiens: Toujours adopté, M. le Président.
Le Président (M. Lemieux): L'article 30 du projet de loi
53 est adopté. J'appelle l'article 31 du projet de loi 53.
M. Séguin: On remplace le mot "coût" par "prix".
M. Desbiens: Adopté.
Le Président (M. Lemieux): L'article 31 du projet de loi
53 est adopté. J'appelle l'article 32 du projet de loi 53.
M. Séguin: On désire élargir la
définition d'une corporation de placements étrangers.
Le Président (M. Lemieux): Pour quelle raison, M. le
député de Montmorency?
M. Séguin: Afin de restreindre certaines déductions
d'intérêt ou de frais financiers reliés lorsque des
prêts, ou d'autres obligations semblables, sont contractés par
l'entremise de corporations de placements à l'étranger.
Le Président (M. Lemieux): Est-ce que ça va, M. le
député de Dubuc? L'article 32 du projet de loi 53 est
adopté. J'appelle l'article 33 du projet de loi 53.
M. Séguin: C'est une modalité purement technique.
Vu que d'autres articles ont été adoptés, on abroge
l'article 175 qui devient inutile.
Le Président (M. Lemieux): L'article 33
est adopté? Adopté. J'appelle l'article 34 du projet de
loi 53.
M. Séguin: L'article 34 est au même effet. Compte
tenu d'amendements à d'autres articles, on reprend le libellé des
articles 180 et 181 pour les rendre essentiellement plus compréhensibles
et mieux expliqués.
Le Président (M. Lemieux): Relativement à cet
article, est-ce qu'il y a des changements sur le fond même?
M. Séguin: II n'y a pas vraiment de changements. On veut
tenir compte des nouvelles expressions comme frais canadiens d'exploration et
de mise en valeur, frais canadiens d'exploration et frais étrangers
d'exploration et de mise en valeur.
Le Président (M. Lemieux): Cela va, M. le
député de Dubuc? L'article 34 est adopté. J'appelle
l'article 35 du projet de loi 53.
M. Séguin: C'est purement une mesure de concordonnance
relativement à l'article 215.
Le Président (M. Lemieux): Merci. L'article 35 du projet
de loi 53 est adopté. J'appelle l'article 36 du projet de loi 53.
M. Séguin: L'article 36 est une mesure qui permet au juge
nommé de pouvoir bénéficier d'une forme d'étalement
de revenus sur deux ans, lors de l'entrée en fonction.
Le Président (M. Lemieux): Est-ce qu'il s'agit de tout
juge nommé?
M. Séguin: Oui, M. le Président.
Le Président (M. Lemieux): À la fois à la
Cour provinciale, Cour supérieure ou...
M. Séguin: Oui, M. le Président.
Le Président (M. Lemieux): Et dans le cas d'un tribunal
quasi-judiciaire?
M. Séguin: Non. Ce sont les juges nommés par le
gouverneur général ou le lieutenant-gouverneur du
Québec.
Le Président (M. Lemieux): Je vous remercie, M. le
député de Montmorency.
M. Desbiens: Est-ce que ce genre de mesure est unique aux juges
dans les lois de l'impôt ou si c'est une...
M. Séguin: Effectivement, è l'heure actuelle, c'est
un cas particulier réservé à l'entrée en fonction
de juges. C'est dû à des particularités juridiques
concernant l'établis- sement de leur fonds de retraite.
Le Président (M. Lemieux): Ce n'est pas pour le cas d'un
député.
M. Séguin: Malheureusement pas.
Le Président (M. Lemieux): M. le député de Dubuc,
est-ce que...
M. Desbiens: II n'y a pas de variations assez fortes pour un
député de toute façon. Cela veut dire que le juge a le
droit d'étaler ses revenus?
M. Séguin: Essentiellement, cela permet d'étaler
une partie du revenu qui excède un revenu normal sur deux
années.
M. Desbiens: Cela n'existe pas déjà pour d'autres
catégories de citoyens?
M. Séguin: II y avait, M. le député,
déjà... Vous faites peut-être allusion à la rente
d'étalement de revenu qu'on pouvait acheter lorsqu'on avait un gain de
capital ou des revenus exceptionnels, par l'achat d'une rente viagère,
lesquelles dispositions ont été abolies vers 1981.
Malheureusement depuis, le seul étalement qui existe dans la loi de
l'impôt, c'est un étalement qui demande de payer le taux
d'impôt maximum lors du choix de l'étalement.
M. Desbiens: J'ai eu une question d'un citoyen à ce
sujet-là. Il a eu un revenu plus élevé, de façon
importante pour lui, dans une année. Il me semblait qu'il existait
déjà dans nos lois d'impôt une possibilité
d'étaler ce revenu sur une couple d'années ou, en tout cas, sur
un certain temps.
M. Séguin: Effectivement, M. le député, ce
à quoi vous faites allusion, comme je l'ai mentionné, existe
présentement. Est admissible tout contribuable qui a un revenu
particulièrement élevé dans une année ou
exceptionnellement élevé ou, à tout le moins, s'il
prévoit que, l'année suivante, le revenu sera moindre que celui
gagné cette année, peut faire un choix de ne se taxer ou
d'inclure à son revenu qu'une certaine partie de ce revenu de sorte que
l'autre partie, il choisit de l'inclure plus tard à son revenu. Mais
à la condition qu'il paie un taux d'impôt maximum
immédiatement sur la partie de revenu reportée dans l'avenir.
Vous comprendrez que retarder un revenu qu'on a reçu, mais d'en
retarder l'inclusion dans le rapport d'impôt tout en payant l'impôt
au taux maximum immédiatement, ce n'est avantageux que si,
l'année d'après, son taux d'impôt est inférieur
au
taux d'impôt actuel. C'est à peu près, en pratique,
les seuls cas où les contribuables exercent le choix. Autrement, il y a
peu de motivation.
M. Desbiens: Cette possibilité existe?
M. Séguin: Cela existe effectivement. Je ne fais, ici, que
vous en résumer quelques lignes.
M. Desbiens: À ce moment, il paie pour l'année en
cours sur l'imposition maximum, mais, l'année d'après, qu'est-ce
qu'il demande, une déduction?
M. Séguin: L'année d'après, comme
l'impôt est déjà payé, évidemment, il y aura
un rajustement et il pourra, dans certains cas, avoir un remboursement si son
taux d'impôt est inférieur. Évidemment, s'il maintient un
taux d'impôt maximum année après année, il ne fera
que subir la taxation au taux maximum.
Le Président (M. Lemieux): Me permettez-vous, M. le
député de Dubuc? M. le député de Montmorency,
est-ce qu'une mesure de ce type pourrait s'appliquer à un
député qui, après quatre ans et demi, se verrait
défait? Vous savez que les députés ont une allocation qui
leur est donnée eu égard à leur départ et au temps
pendant lequel ils ont agi comme député, ils ont un montant
forfaitaire.
S'il arrivait que, le lendemain de l'élection, ce même
député ait un travail rémunéré, supposons,
à 40 000 $, il pourrait donc bénéficier d'un
étalement puisque c'est un revenu qui serait d'une nature exceptionnelle
pour l'année en cours.
M. Séguin: Remarquez, M. le Président, qu'on
s'écarte un peu de la disposition. Voyant l'intérêt
soulevé par les questions, il me fera plaisir d'organiser un petit
symposium sur des mesures fiscales.
Pour répondre à votre question, M. le Président, il
est intéressant de noter que des montants forfaitaires peuvent
être déférés dans un régime enregistré
d'épargne-retraite à certaines conditions. Ce qui peut, dans bien
des cas, être la solution à ceux qui connaissent des encaissements
imprévus ou exceptionnellement élevés.
Le Président (M. Lemieux): Nous vous remercions, M. le
député de Montmorency. Est-ce que l'article 36 est
adopté?
M. Desbiens: On ira en cabinet privé pour la balance.
M. Polak: M. le Président, quel article? Le
Président (M. Lemieux): M. le député de Sainte-Anne, nous
sommes a l'étude de l'article 36 du projet de loi 53.
M. Polak: Ah, pour moi, c'était l'article 34. C'est
bon.
Le Président (M. Lemieux): L'article 36 du projet de loi
53 est adopté. J'appelle l'article 37 du projet de loi 53.
M. Séguin: L'amélioration de la version
française, M. le Président.
M. Desbiens: Adopté.
Le Président (M. Lemieux): L'article 37 du projet de loi
53 est adopté. J'appelle l'article 38 du projet de loi 53.
M. Séguin: Conformité avec des amendements
apportés a d'autres articles, dont, en particulier, l'article 87,
l'imposition des travaux en cours de professionnels.
M. Desbiens: Adopté.
Le Président (M. Lemieux): L'article 38...
M. Polalc Excusez-moi, M. le Président.
Le Président (M. Lemieux): M. le député de
Sainte-Anne.
M. Polak: À l'article 38, je vois le mot "avocat"; donc,
cela me touche. Est-ce que l'adjoint parlementaire pourrait m'expliquer cela?
Je sais que mon revenu n'est pas trop élevé, mais je veux bien
comprendre le sens de cet article.
Le Président (M. Lemieux): M. le député de
Montmorency, pourriez-vous donner des explications relativement à
l'article 38 du projet de loi 53?
M. Polak: Aux fins de calcul. En quelques mots, oui.
M. Séguin: Essentiellement, c'est que les principes
fiscaux sont modifiés depuis quelques années relativement aux
travaux en cours de professionnels, dont les avocats, les comptables, etc. Les
travaux en cours doivent dorénavant être imposables sur une base
annuelle, c'est-à-dire à la fin de chaque année. Les
travaux en cours deviennent l'équivalent de biens d'inventaire. La
variation des travaux en cours peut entraîner, évidemment, une
taxation, une imposition éventuellement. (21 heures)
M. Polak: D'accord.
Le Président (M. Lemieux): Est-ce que l'article 38 est
adopté?
M. Desbiens: Adopté.
Le Président (M. Lemieux): L'article 3B est adopté.
J'appelle l'article 39 du projet de loi 53. M. le député de
Montmorency.
M. Séguin: Oui. L'article 39, M. le Président,
procède à l'abrogation étant donné que des
amendements à d'autres articles en rendent inutile le maintien.
M. Desbiens: Adopté.
Le Président (M. Lemieux): L'article 39 du projet de loi
53 est adopté. J'appelle l'article 40 du projet de loi 53.
M. Séguin: Oui, M. le Président. On améliore
la concordance avec d'autres articles qui ont été par ailleurs
amendés. C'est relatif aux gains et pertes en capital sur certains
biens.
Le Président (M. Lemieux): Est-ce que l'article 40 du
projet de loi 53 est adopté?
M. Desbiens: Adopté.
Le Président (M. Lemieux): L'article 40 du projet de loi
53 est adopté. J'appelle l'article 41 du projet de loi 53.
M. Séguin: C'est une mesure de précision technique
relativement à l'article 236 relativement à des actions qui ont
été achetées avant 1971 et cédées
après 1971 dans le contexte d'une perte réclamée
relativement à un placement dans une entreprise.
Le Président (M. Lemieux): Merci. Est-ce que l'article 40
est adopté? Pardon, l'article...
M. Desbiens: 41.
Le Président (M. Lemieux): ...41. Est-ce que l'article 41
est adopté?
M. Desbiens: Adopté.
Le Président (M. Lemieux): J'appelle l'article 42 du
projet de loi 53.
M. Séguin: M. le Président, j'aimerais relier les
articles 42, 43 et 44 qui sont des précisions techniques lors du calcul
du prix de base rajusté d'un bien, à savoir quels sont les
éléments qu'on inclut au coût d'un bien et quels sont les
autres éléments, selon les circonstances, qu'on doit exclure du
calcul.
Le Président (M. Lemieux): Est-ce que les articles...
M. Desbiens: Ce sont des précisions...
Le Président (M. Lemieux): Oui, M. le député
de Dubuc.
M. Séguin: Ce sont des précisions
générées par des définitions.
M. Desbiens: ...
M. Séguin: C'est cela.
Le Président (M. Lemieux): Est-ce que les articles 42
à 44 inclusivement sont adoptés?
M. Desbiens: Adopté.
Le Président (M. Lemieux): Les articles 42 à 44
inclusivement sont adaptés. J'appelle l'article 45 du projet de loi
53.
M. Séguin: C'est une précision due à
l'amélioration de la définition de bien minier canadien contenus
à l'article 370. C'est purement amélioration de texte.
Le Président (M. Lemieux): Est-ce que l'article 45 est
adopté?
M. Desbiens: Adopté.
Le Président (M. Lemieux): L'article 45 est adopté.
J'appelle l'article 46 du projet de loi 53. M. le député de
Montmorency.
M. Séguin: Oui, M. le Président, on touche ici au
domaine des garanties. On précise les règles relativement
à celui qui bénéficie de la garantie et à celui qui
doit, dans ses frais, absorber l'exécution d'une garantie et on en
précise les modalités, M. le Président.
Le Président (M. Lemieux): Est-ce que l'article...
M. Desbiens: Adopté.
Le Président (M. Lemieux): Un instant, M. le
député de Dubuc! Est-ce que l'article 46 du projet de loi est
adopté?
M. Desbiens: Adopté.
Le Président (M. Lemieux): Adopté. J'appelle
l'article 47 du projet de loi 53. M. le député de
Montmorency.
M. Séguin: II s'agit d'améliorer la
définition de résidence principale et des modalités
contenues à l'article 274. Ce sont purement des précisions
techniques relativement à une définition ou à une
acceptation de résidence principale dans le cas où la
résidence est occupée par un enfant entièrement à
charge du contribuable.
Le Président (M. Lemieux): Si je comprends bien, M. le
député de Montmorency, il ne s'agit pas d'étendre la
notion de résidence principale.
M. Séguin: II s'agit d'étendre la notion de
résidence principale parce qu'il ne sera plus obligatoire que l'enfant
soit entièrement à la charge du contribuable.
Le Président (M. Lemieux): Cela va, je comprends. M. le
député de Sainte-Anne, relativement à l'article 47?
Oui?
M. Polak: C'est que, si on a une résidence secondaire
à Québec comme député, il y en a qui ont
acheté un condominium, un appartement, est-ce que c'est la
majorité des jours de l'année qui compte, comme la moitié
de 365 jours plus un, ou si c'est la volonté de l'individu qui
compte?
M. Séguin: Je vois, M. le Président, que les
mesures fiscales qui touchent les députés sont
particulièrement suivies. Mais, pour répondre a votre question,
la résidence secondaire échappe aux mesures actuelles puisqu'on
ne parle que de la résidence principale de sorte qu'il faudrait
définir, situer la résidence principale qui, en règle
générale, le lieu où le contribuable a son principal lieu
d'établissement. Cependant, il peut arriver qu'il ait plusieurs
résidences principales - ce n'est pas impossible - mais il ne peut en
avoir qu'une par année de taxation et il doit, s'il en a plusieurs, en
choisir une. Dans ce cas-ci, on vise une résidence occupée par un
enfant du contribuable. Dans certains cas, cela permettra que cette
résidence que le contribuable n'habite pas lui-même principalement
mais qui est habitée par une personne a sa charge, puisse être
considérée comme sa résidence principale. Je ne sais pas
si vous avez compris.
M. Polak: Ma résidence principale est encore située
à Montréal avec cela.
Le Président (M. Lemieux]: Je vous remercie M. le
député de Montmorency. M. le député de Dubuc.
M. Desbiens: On peut, j'imagine, le relier à la
signification que cela peut avoir dans la Loi électorale, par
exemple.
M. Séguin: Oui. Dans le fond, c'est qu'on tient compte de
l'amélioration, si vous voulez, ou de l'extension de la notion d'enfant
à charge ou d'enfant du contribuable.
M. Desbiens: Cela va pour cet aspect. Adopté.
Le Président (M. Lemieux): L'article 47 du projet de loi
53 est adopté. J'appelle l'article 48 du projet de loi 53.
M. Séguin: L'article -48 vise le même effet et je
vous demanderais de le lier a l'article 47...
Le Président (M. Lemieux): Article 48, M. le
député de Montmorency?
M. Séguin: Oui.
Le Président (M. Lemieux): Est-ce que l'article 48 est
adopté, M. le député de Dubuc?
M. Desbiens: Adopté.
Le Président (M. Lemieux): L'article 48 est adopté.
J'appelle l'article 49 du projet de loi 53.
M. Séguin: C'est un peu au même effet. Ici, on vise
le cas où la résidence a été
transférée à une fiducie dont le
bénéficiaire est le conjoint du contribuable. Roulement qui
existe, par ailleurs, dans la loi. On y précise que ce qu'on a vu
antérieurement sera également admissible dans le cas de la
fiducie.
M. Desbiens: L'article 50 n'est-il pas au même effet ou
l'article 50 n'est-il pas lié à cela?
M. Séguin: Oui, vous avez raison. Les articles 49 et 50
sont liés.
Le Président (M. Lemieux): L'article 49 est-il
adopté?
M. Desbiens: Adopté.
Le Président CM. Lemieux): Est-ce que l'article 50 est
adopté?
M. Séguin: Adopté.
Le Président (M. Lemieux): J'appelle l'article 51 du
projet de loi 53.
M. Séguin: II s'agit d'une précision technique dans
le calcul de la provision pour le report de gain et capital sur des biens
particuliers, des actions de corporations, de petites entreprises ou des biens
agricoles.
Le Président (M. Lemieux): Est-ce que l'article 51 est
adopté?
M. Desbiens: Est-ce que le député voudrait
préciser davantage? Je ne sais pas s'il le pourrait à partir d'un
exemple.
M. Séguin: Oui, lors de la vente d'un
bien, lorsque le montant de la vente ou du prix de disposition est
payé sur plusieurs années, le contribuable a le droit de calculer
ce qu'on appelle une réserve, c'est-à-dire de ne se taxer ou de
n'ajouter à son revenu que la portion du solde du prix de vente et
véritablement encaissée, de sorte que le reste est
étalé sur quelques années. Dans des cas particuliers, par
exemple, les entreprises agricoles, lorsqu'il y a vente d'entreprise agricole,
la réserve pour le gain de capital peut s'étaler jusqu'à
dix ans. Donc, il n'inclut à son revenu qu'un dixième du solde de
prix du vente.
M. Desbiens; Adopté.
Le Président (M. Lemieux): L'article 51 du projet de loi
53 est adopté. J'appelle l'article 52 du projet de loi 53.
M. Séguin: Ici, on vise le cas défini à
l'article 286.1, pour prévoir qu'un gain de capital peut Être
déféré jusqu'à la disposition réelle du bien
et non pas à une disposition présumée ou
contractuelle.
Le Président (M. Lemieux): Est-ce que l'article 52 est
adopté?
M. Desbîens: Adopté.
Le Président (M. Lemieux): L'article 52 est adopté.
J'appelle l'article 53 du projet de loi 53.
M. Séguin: C'est une clarification de la définition
relative à la déduction réclamée lors de la
disposition de biens à usage personnel.
Le Président (M. Lemieux): Est-ce que l'article 53 est
adopté?
M. Desbiens: L'article dit: "...sauf s'il s'agit d'un bien
précieux ou d'une créance visée à l'article 300."
On parle de l'article 300 à l'article 54.
M. Séguin: Remarquez que c'est un amendement qui est
purement technique. Il ne fait que préciser les biens précieux et
créances qui sont contenus dans l'article 300, alors que, dans l'ancien
libellé de l'article, on ne faisait allusion qu'aux biens
précieux.
M. Desbiens: Adopté.
Le Président (M. Lemieux): L'article 53 est adopté.
J'appelle l'article 54 du projet de loi 53.
M. Séguin: C'est au même effet, M. le
Président.
Le Président (M. Lemieux): Est-ce que l'article 54 est
adopté, M. le député de Dubuc?
M. Desbiens: Adopté.
Le Président (M. Lemieux): Adopté. J'appelle
l'article 55 du projet de loi 53.
M. Séguin: On vise à préciser que des
catégories d'actions peuvent être admissibles dans le contexte
d'un échange d'actions lors de fusions.
Le Président (M. Lemieux): Est-ce que l'article 55 est
adopté?
M. Desbiens: Y a-t-il un lien avec... Je ne me souviens plus du
numéro de l'article qui faisait allusion aux fusions.
M. Séguin: Au début, oui, il y a un certain lien
dans le sens que, dans le cas de fusion, si on fait un échange de biens,
selon ce qu'on dit ici, les actions que l'on reçoit en échange
peuvent être de plusieurs catégories différentes et non pas
n'appartenir qu'à une seule catégorie. C'est à peu
près cela.
M. Desbiens: Et l'article 56 est-il lié à cela
aussi?
M. Séguin: Effectivement, l'article 56 est au même
effet.
M. Desbiens: Articles 55 et 56, adoptés.
Le Président (M. Lemieux): Les articles 55 et 56 du projet
de loi 53 sont adoptés. J'appelle l'article 57 du projet de loi 53.
M. Séguin: On remplace le mot "prix" par "coût".
Le Président (M. Lemieux): Est-ce que l'article 57 est
adopté?
M. Desbiens: Adopté.
Le Président (M. Lemieux): L'article 57 est adopté.
J'appelle l'article 58 du projet de loi 53.
M. Séguin: Même chose, M. le Président, on
remplace le mot "prix" par "coût".
Le Président (M. Lemieux): Est-ce que l'article 58 est
adopté?
M. Desbiens: Oui. Cela fait quelques fois qu'on fait ce
remplacement...
Une voix: Pour quelle raison?
M. Desbiens: Est-ce une précision de
vocabulaire...
M. Séguin: Non, c'est parce que...
M. Desbiens: ...ou si cela a une signification
différente?
M. Séguin: En vertu de la Loi sur les impôts, toute
base rajustée, habituellement, est réservée à ce
qu'on appelle les biens en immobilisation alors que le coût de base
rajusté est une précision qu'on adopte et qui ne doit être
relative qu'à certains biens pour les distinguer de ce qu'on appelait
les prix de base rajustés. C'est simplement pour préciser que ce
sont ces biens; il s'agit habituellement de polices d'assurance, de rentes. Au
lieu de parler de prix de base rajusté, on parlera dorénavant de
coût de base rajusté.
M. Desbiens; Cela vient donc déterminer une catégorie
très distincte. Le terme "prix" revient dans d'autres sections quand
même, ce n'est pas seulement un remplacement de mot?
M. Séguin: Non, c'est seulement pour cette
idée.
M. Desbiens: D'accord.
Le Président (M. Lemieux): Est-ce que l'article 58 est
adopté?
M. Desbiens: Adopté.
Le Président (M. Lemieux): J'appelle l'article 59 du
projet de loi 53.
M. Séguin: L'article 59 est purement de concordance
technique afin de tenir compte des modifications apportées au chapitre
des biens miniers. On en a vu les principales dispositions au début.
Le Président (M. Lemieux): Merci, M. le
député de Montmorency. Est-ce que l'article 59 est adopté,
M. le député de Dubuc?
M. Desbiens: Adopté.
Le Président (M. Lemieux): L'article 59 est adopté.
J'appelle l'article 60 du projet de loi 53.
M. Séguin: Nous sommes toujours ici dans les biens miniers
étrangers. L'article 330 vise des montants à inclure dans le
calcul du revenu. Il s'agit ici également de précisions
techniques.
Le Président (M. Lemieux): Est-ce que l'article 60 est
adopté?
M. Desbiens: Adopté.
Le Président (M. Lemieux): J'appelle l'article 61 du
projet de loi 53.
M. Séguin: Oui, M. le Président. L'article 61 vise
l'abrogation de l'article 331 devenu inutile par un ensemble d'autres mesures
sur le même sujet, toujours sur les biens miniers.
Le Président (M. Lemieux): Mais pourquoi cela
s'applique-t-il à une aliénation qui survient au cours d'une
année d'imposition, qui commence après le 31 décembre
1984, paragraphe 2 de l'article 61?
M. Séguin: La date est relative à la date à
laquelle le -gouvernement fédéral a adopté la mesure qu'on
veut suivre ici. On se rapporte donc à la même date.
Le Président (M. Lemieux): Est-ce que l'article 61 est
adopté?
M. Desbiens: Adopté.
Le Président (M. Lemieux): J'appelle l'article 62 du
projet de loi 53.
M. Séguin: Excusez-moi, M. le Président.
Le Président (M. Lemieux): J'appelle l'article 62.
M. Séguin: Je voudrais vous faire remarquer qu'il y aurait
intérêt à relier les articles 62 et 63... Au moins
ceux-là, M. le Président.
Le Président (M. Lemieux): M. le député de
Montmorency, vous avez la parole.
M. Séguin: Je vous demande de les relier, ils sont au
même effet.
Le Président (M. Lemieux): Oui, j'appelle l'article 62 du projet
de loi 53 et l'article 63 du projet de loi 53. Est-ce que ces articles sont
adoptés? (21 h 15)
M. Desbiens: Le sens de cela, c'est quoi?
M. Séguin: Ce sont purement des précisions... En
fait, c'est plus le texte qui a été amélioré. Il
n'y à pas de changements importants. On tient compte de certaines
modifications qu'on a apportées à la taxation des ressources
naturelles qui sont visées ici.
M. Desbiens: Dans les deux articles. M. Séguin: Dans les
deux articles.
Le Président (M. Lemieux): Est-ce que l'article 62 est
adopté?
M. Desbiens: Adopté.
Le Président (M. Lemieux): L'article 62 est adopté.
L'article 63 est-il adopté? L'article 63 est adopté. J'appelle
l'article 64 du projet de loi 53.
M. Séguin: C'est une règle de concordance, M. le
Président.
Le Président (M. Lemieux): Est-ce que l'article 64 est
adopté?
M. Desbiens: Adopté.
Le Président (M. Lemieux): Adopté. J'appelle
l'article 65 du projet de loi 53.
M. Séguin: L'article 65 traite de l'article 336 de la loi
qui vise le paiement en trop d'une pension et apporte des précisions
d'interprétation purement techniques. C'est surtout pour tenir compte de
modifications qui ont été apportées à d'autres
articles et pour préciser que ces mesures vont entrer en vigueur
à compter de l'année d'imposition 1984.
Le Président (M. Lemieux): Est-ce que l'article 65 est
adopté?
M. Desbiens: Un paiement versé en trop. Au premier
paragraphe de l'article 65d, il s'agit d'un paiement versé en trop.
M. Séguin: À l'article 65, il s'agit de paiements
qui doivent être ajoutés au revenu comme tel. Alors, dans certains
cas, des paiements reçus en trop dans le cadre, soit du Régime de
pensions du Canada et même du Régime de rentes du Québec ou
de d'autres montants qui sont précisés ici, ces paiements en trop
peuvent être inclus au revenu.
M. Desbiens: Mais s'ils sont versés en trop, le
gouvernement va en réclamer le trop-perçu.
M. Séguin: Bien oui, cela, c'est un autre... Ici, en
termes purement fiscaux, c'est une chose. Évidemment, les
émetteurs de ces montants, habituellement, vont faire tous les efforts
pour récupérer le paiement en trop.
M. Desbiens: Ils récupèrent le paiement en trop.
Cela veut dire pour le citoyen que, dans l'année fiscale où la
récupération aura lieu, le ministère du Revenu va en tenir
compte. Cela va être un moins sur son revenu. C'est cela que cela veut
dire? C'est comme cela qu'il va se faire rembourser?
M. Séguin: S'il y a remboursement, effectivement.
M. Desbiens: À moins... que cela ne le touchera pas. Mais,
est-ce que, si ce versement en trop est assez important, cela peut modifier le
pourcentage d'impôt à payer par ce citoyen?
M. Séguin: II se peut, mais je vous fais remarquer que, de
toute façon, les prestations reçues de ces fonds sont taxables.
Donc, en principe, elles ont déjà été incluses dans
le revenu. Puisqu'il l'a reçu, donc, cela a été inclus.
Mais, dans certains cas, le paiement en trop, si effectivement il est
remboursé, sera exclu du revenu.
M. Desbiens: Cela ne doit pas se produire souvent?
Le Président (M. Lemieux): Est-ce que l'article 65 du
projet de loi est adopté?
M. Desbiens: Adopté.
Le Président (M. Lemieux): Adopté. J'appelle
l'article 66 du projet de loi 53. Cela va, M. le député de
Sainte-Anne?
M. Polak: Non, cela ne va pas.
Le Président (M. Lemieux): Oui, M. le député
de Sainte-Anne.
M. Polak: Je vois que le monsieur à côté de
vous n'est pas député.
Le Président (M. Lemieux): Non, mais...
M. Polak: II l'a déjà été mais,
malheureusement pour lui, il ne l'est plus.
Le Président (M. Lemieux): M. le député de
Sainte-Anne, le député qui est à côté de
moi...
M. Polak: II n'est pas député.
Le Président (M. Lemieux): La personne qui est à
côté de moi me faisait certaines remarques qui concernent
strictement la procédure.
M. Polak: Pas pour moi.
Le Président (M. Lemieux): M. le député de
Montmorency, nous continuons. J'appelle l'article 66 du projet de loi 53.
M. Séguin: M. le Président, on vise à
préciser à l'article 348 une meilleure définition du
paragraphe d qui était déjà contenu à l'article
348.
M. Desbiens: Adapté.
Le Président (M. Lemieux): Adopté. J'appelle
l'article 67 du projet de loi 53.
M. Séguin: C'est purement de concordance avec d'autres
amendements.
M. Desbiens: Adopté,
Le Président (M. Lemieux): L'article 67 est adopté.
J'appelle l'article 68 du projet de loi 53.
M. Séguin: C'est une mesure technique pour préciser
certaines modalités relatives aux allocations versées pour les
puits de pétrole et de ressources minérales, M. le
Président.
Le Président (M. Lemieux): M. le député de Dubuc,
est-ce que cela va?
M. Desbiens: Adopté.
Le Président (M. Lemieux): L'article 68 est adopté.
J'appelle l'article 69 du projet de loi S3.
M. Séguin: C'est purement ici de concordance avec d'autres
amendements relatifs à la définition de biens miniers canadiens,
M. le Président.
M. Desbiens: Adopté.
Le Président (M. Lemieux): L'article 69 est adopté.
J'appelle l'article 70 du projet de loi 53.
M. Séguin: M. le Président, à partir de
l'article 70, nous entrons dans un chapitre qui fait un tout. Je vous
demanderais de lier les articles 70 à 93 qui traitent exclusivement de
modalités techniques sur les allocations et montants divers relativement
au calcul des frais exploratoires, etc., sur les ressources naturelles.
Le Président (M. Lemieux): Est-ce que vous pourriez, M. le
député de Montmorency, nous donner quelques explications
relativement aux articles 70 è 93?
M. Desbiens: ...qui modifie profondément?
M. Séguin: Non. Ce sont purement des ajustements
techniques ou des améliorations de définitions. Comme vous le
savez, ce sont des mesures ici qui se veulent purement en harmonie avec les
mesures fédérales étant donné que les ressources
naturelles sont très tributaires des politiques fédérales.
La fiscalité, concernant les ressources naturelles, est d'abord et avant
tout construite et préparée selon la loi fédérale
que nous suivons depuis toujours précieusement.
Le Président (M. Lemieux): Est-ce que les articles 70
à 93 inclusivement sont adoptés?
M. Desbiens: Adopté.
Le Président (M. Lemieux): Les articles 70 à 93
inclusivement sont adoptés. J'appelle l'article 94 du projet de loi
53.
M. Séguin: Également, M. le Président, je
vous demanderais de considérer la possibilité de lier les
articles 94 à 107 qui sont de concordance avec les définitions
contenues à l'article 3 du projet de loi relatives à
l'impôt payable lors d'un décès.
M. Desbiens: Est-ce que ce sont tous des articles de
concordance?
M. Séguin: Oui.
Le Président (M. Lemieux): Est-ce que les articles 94
à 107 inclusivement sont adoptés?
M. Desbiens: Adopté.
Le Président (M. Lemieux): Les articles 94 è 107
sont adoptés. J'appelle l'article 108 du projet de loi 53.
M. Desbiens: Ici, le député ne peut pas dire qu'on
ne lui fait pas confiance.
Le Président (M. Lemieux): M. le député de Dubuc,
je crois que vous utilisez très bien votre droit de parole.
M. Séguin: La confiance du député de Dubuc
m'honore, M. le Président.
Le Président (M. Lemieux): Soyez assuré, M. le
député de Dubuc, que le député de Vanier, s'il y a
des choses qui lui semblent obscures, n'hésitera pas à poser des
questions.
M. Séguin: Je suis à son service.
Le Président (M. Lemieux): M. le député de
Montmorency, vous pouvez continuer. J'ai appelé l'article 108 du projet
de loi 53.
M. Séguin: M. le Président, l'article 108
traite...
Le Président (M. Lemieux): M. le député de
Chauveau.
M. Poulin: Bonjour!
Le Président (M. Lemieux): M. le député de
Montmorency, s'il vous plaît.
M. Séguin: ...de certains intérêts
payés sur des obligations et ici on vise à amender l'article 467
qui prévoit, dans certains cas, des montants relativement à des
fiducies de régimes enregistrés d'épargne-retraite,
régimes d'intéressement, régimes de prestations
supplémentaires de chômage, etc. Il s'agit ici purement d'une
précision sur les modalités de calcul de certains revenus
relatifs à ces régimes.
Le Président (M. Lemieux): Est-ce que l'article 108 est
adopté?
M. Desbiens: Adopté.
Le Président (M. Lemieux): L'article 108 est
adopté. J'appelle l'article 109 du projet de loi 53.
M. Séguin: C'est une rédaction
améliorée des dispositions qui existaient, M. le
Président.
M. Desbiens: Adopté.
Le Président (M. Lemieux): L'article 109 est
adopté. J'appelle l'article 110 du projet de loi 53.
M. Séguin: II s'agit, M. le Président, d'un
amendement à l'article 485.2 pour préciser dans quelle
circonstance une obligation est éteinte lors de la liquidation d'une
compagnie ou d'une filiale.
Le Président (M. Lemieux): Est-ce que l'article 110 est
adopté?
M. Ségutn: À titre d'exemple, peut-être pour
préciser un point. On précise ici de quelle façon des
dettes dues à une filiale par la corporation mère sont
considérées lors de la liquidation.
Le Président (M. Lemieux): Est-ce que cela va, M. le
député de Dubuc?
M. Desbiens: Est-ce que c'est le projet de loi 80, 81 ou 79,
qu'on a étudié la semaine dernière, qui concernait
la...
Le Président (M. Lemieux): Faites-vous une relation avec
un autre projet de loi?
M. Séguin: Pas à ma connaissance.
Le Président (M. Lemieux): Non?
M. Séguin: Pas à ma connaissance.
Le Président (M. Lemieux): II n'y pas de relation avec un
autre projet de loi?
M. Desbiens: Cela ne s'applique pas ici le projet de loi qui
responsabilise d'une façon conjointe l'administrateur d'une
compagnie?
M. Séguin: Je crois comprendre que le député
de Dubuc fait allusion au projet de loi 81...
M. Desbiens: C'est 81 cela? 81.
Le Président (M. Lemieux): Effectivement, M. le
député de Montmorency.
M. Séguin: On en avait discuté lui et moi...
Le Président (M. Lemieux): M. le député de
Dubuc avait discuté largement de ce...
M. Séguin: Je m'en souviens parce qu'on avait
discuté assez en détail de la responsabilité du paiement
de certaines dettes...
Le Président (M. Lemieux): Responsabilité solidaire
et conjointe.
M. Séguin: ...lorsque la compagnie fait faillite. Non, M.
le Président, il n'y a pas de lien ici avec ces autres dispositions.
Le Président (M. Lemieux): Est-ce que l'article 110 est
adopté?
M. Desbiens: Adopté.
Le Président (M. Lemieux): Adopté. J'appelle
l'article 111 du projet de loi 53.
M. Séguin: M. le Président, les articles 111
jusqu'à 114 sont reliés et sont relatifs au calcul
d'intérêts impayés sur certaines créances qu'on
appelle principales.
Le Président (M. Lemieux): Est-ce que les articles 111
à 114 sont adoptés inclusivement?
M. le député de Montmorency.
M. Séguin: Pour un complément d'information, on
vise à préciser comment effectuer le calcul d'un
intérêt prescrit sur certaines créances parce qu'on sait
qu'ailleurs, dans la loi, des dispositions obligent dans des créances
entre personnes, ayant soit des liens de dépendance ou des rapports
particuliers couverts par la loi sur l'impôt, à ajouter au revenu
un taux prescrit d'intérêt présumé ou
réputé lorsqu'il n'y en a pas ou lorsque le taux entendu entre
les parties est inférieur au taux prescrit dans certaines circonstances
qui sont précisées à l'article 487.2.
Le Président (M. Lemieux): Est-ce que les articles 111
à 114...
M. Desbiens M. le Président.
Le Président (M. Lemieux): M. le député de
Dubuc.
M. Desbiens: Cela veut dire que le ministère du Revenu
aura le droit de rajuster ce taux selon...
M. Séguin: Oui. Enfin, c'est le ministère du Revenu
indirectement. Mais, en fait c'est la loi qui, vis-à-vis certaines
transactions, impute un taux prescrit...
M. Desbiens: Même si ce n'est pas celui qui a
été effectivement...
M. Séguin: ...même si les parties entre elles fixent
ou ont fixé par le passé un taux inférieur ou un taux nul.
Par exemple, lorsque les personnes impliquées sont liées.
Le Président (M. Lemieux): Est-ce que les articles 111
à 114 inclusivement sont adoptés?
M. Desbiens: Adopté.
Le Président (M. Lemieux): Adopté. J'appelle
l'article 115 du projet de loi 53. M. le député de
Montmorency.
M. Séguin: Ici, on prévoit que le revenu provenant
d'un bien acquis à titre d'indemnité pour des dommages d'ordre
physique ou mental ou provenant d'un bien substitué et qui s'est
accumulé à l'égard de la période
d'exonération ainsi que le gain en capital imposable résultant de
la disposition d'un tel bien pendant la période n'ont pas à
être inclus dans le calcul du revenu.
On extensionne la période d'exonération jusqu'à la
fin de l'année d'imposition à la personne qui a subi les dommages
atteint 21 ans, parce qu'on vise le cas où c'est un enfant du
contribuable qui subit le dommage, etc.
M. Desbiens: Adopté.
Le Président (M. Lemieux): Adopté. J'appelle
l'article 116 du projet de loi 53. M. le député de
Montmorency.
M. Séguin: C'est purement une recomposition technique afin
de tenir compte d'autres amendements et c'est relatif aux dividendes
reçus par un conjoint, lequel peut faire un choix de statut fiscal
vis-à-vis le dividende.
Le Président (M. Lemieux): Est-ce que l'article 116 est
adopté?
M. Desbiens: Adopté.
Le Président (M. Lemieux): L'article 116 est
adopté.
J'appelle l'article 117 du projet de loi 53.
M. le député de Montmorency. (21 h 30)
M. Séguin: Ici, on vise à préciser des
modalités lorsque des biens sont transférés entre
personnes ayant un lien de dépendance. On sait que la loi
prévoit, par de multiples dispositions, des rajustements de prix entre
les personnes liées, indépendamment des montants
réellement entendus entre les parties aux fins de calculer le
véritable gain en capital, le véritable avantage
conféré entre les personnes en dehors ou indépendamment
des ententes qu'elles ont conclues.
Le Président (M. Lemieux): Est-ce que l'article 117 est
adopté?
M. Desbiens: Adopté.
Le Président (M. Lemieux): L'article 117 est
adopté. J'appelle l'article 118 du projet de loi 53.
M. Séguin: M. le Président, je voudrais vous
suggérer de relier un autre bloc d'articles qui sont les articles 118
à 129, qui touchent les réorganisations des corporations
lorsqu'il y a liquidation. On touche, ici, également, à certaines
modalités techniques relativement au rapport de perte entre les
corporations affectées dans une réorganisation de leur capital ou
de leur structure.
Le Président (M. Lemieux): Est-ce que les articles 118
à 129 inclusivement sont adoptés?
M. Desbiens: Quel effet cela peut-il avoir? Je saisis mal.
Le Président (M. Lemieux): M. le député de
Montmorency.
M. Séguin: Les conséquences sont, dans bien des
cas, de restreindre ou de mieux limiter ou de mieux cerner par la loi certaines
pertes accumulées dans une des compagnies qui peut se retrouver dans
l'autre compagnie qui est fusionnée. On sait que, quand deux compagnies
fusionnent, il y a création d'une nouvelle entité qui continue
l'entité de celles qui ont fusionné et certains
stratagèmes ont pu être imaginés par des contribuables pour
maximiser des rapports de perte...
Le Président (M. Lemieux): Un exemple, M. le
député de Montmorency.
M. Desbiens: Un cas, un seul.
M. Séguin: ...au profit de nouvelles entités, ce
qui apparaissait un abus des dispositions fiscales.
Le Président (M. Lemieux): Si je comprends bien, c'est le
principe de la transférabilité de pertes que pourrait subir un
propriétaire de deux ou trois corporations, alors je comprends ce qui se
passe. Est-ce que les articles 118 à 129, M. le député de
Dubuc, sont adoptés?
M. Desbiens: Inclusivement, oui, M. le Président,
adopté.
Le Président (M. Lemieux): Les articles 118 à 129
inclusivement sont adoptés. J'appelle l'article 130 du projet de loi
53.
M. Séguin: Je vais, M. le Président, vous
suggérer de relier les articles 130 à 133 inclusivement, qui sont
des mesures visant à préciser le revenu imposable d'un membre
d'une société, lors de différents
événements, par exemple, lorsqu'il quitte la
société, ou lorsque des revenus continuent de s'accumuler
à son profit, mais qu'il n'est plus membre de la société,
etc.
Le Président (M. Lemieux): Est-ce que les articles 130
à 133 inclusivement sont adoptés?
M. Desbiens; Adopté.
Le Président (M. Lemieux): Les articles 130 à 133
sont adoptés. J'appelle l'article 134 du projet de loi 53.
M. Séguin: M. le Président, un autre bloc
d'articles: les articles 134 à 139 inclusivement. Nous reprenons, ici,
une définition que nous avons vue, qui est celle relative aux biens
miniers canadiens, qui a été modifiée et qui se retrouve
dans un ensemble d'articles: les articles 653 et suivants.
M. Desbiens: À 139 inclusivement.
M. Séguin: Les articles 134 à 139 inclusivement, M.
le député de Dubuc effectivement.
M. Desbiens: Adopté.
Le Président (M. Lemieux): Les articles 134 à 139
sont adoptés. J'appelle l'article 140 du projet de loi 53. M. le
député de Montmorency.
M. Séguin: M. le Président, les articles 140, 141
et 142 sont au même effet, de préciser les modalités
concernant la déduction de dons. Cela clarifie peut-être
l'interrogation du député de Dubuc au début, à
savoir qu'ici les articles 710 et suivants qui sont modifiés
précisent certaines modalités, par exemple, le report de la
déduction non déduite, une année reportée sur les
années ultérieures, et visent essentiellement, ici, la
déduction vis-à-vis des organismes qui peuvent remettre des
reçus et ne visent pas la déduction forfaitaire de 100 $
accordée de façon universelle sans reçu.
M. Desbiens: Cela veut dire qu'un citoyen n'est pas obligé
de réclamer dans l'année même.
M. Séguin: C'est-à-dire que la déduction est
limitée à 20 % du revenu. Si le montant excède,
l'excédent peut être reporté sur les années
ultérieures et on précise, par exemple, ce qui arrive dans
l'année du décès pour celui qui, avant de
décéder, a fait une donation. Il y a toutes sortes de
règles techniques pour tenir compte de ces événements
très particuliers.
Le Président (M. Lemieux): Est-ce un avantage pour le
contribuable, M. le député de Montmorency?
M. Séguin: C'est assez avantageux, M. le
Président.
Le Président CM. Lemieux): Pour le contribuable?
M. Desbiens: Adopté.
Le Président (M. Lemieux): Est-ce que les articles 140
à 142 inclusivement sont adoptés?
M. Desbiens: Adopté.
Le Président (M. Lemieux): Les articles 140 à 142
inclusivement sont adoptés. J'appelle l'article 143 du projet de loi
53.
M. Séguin: M. le Président, on modifie l'article
720 qui traite... On modifie l'article 717 qui est relié à
l'article 720 - je m'excuse de l'erreur. Donc, l'article 717 est relié
à l'article 720 qui traite des primes versées par un particulier
à un régime privé d'assurance-maladie. Cette disposition,
qui sera remplacée par une modification au règlement 717R2 est
abrogée. On n'a plus besoin de faire référence à
l'article 720 comme tel qui existait dans l'article 717. Donc, dans le nouveau
libellé de l'article 717, on ne fait plus la
référence.
Le Président (M. Lemieux): Et l'article 720, est-ce qu'il
va être abrogé?
M. Desbiens: Cela s'applique de ta même façon que
présentement, au-delà de
3 %.
M. Séguin: Essentiellement, oui.
Le Président (M. Lemieux): Est-ce que l'article 143 est
adopté?
M. Desbiens: Adopté.
Le Président (M» Lemieux): L'article 143 est adopté.
J'appelle l'article 144 du projet de loi 53.
M. Séguin: C'est purement une concordance technique, M. le
Président.
Le Président (M. Lemieux): L'article 144 est-il
adopté?
M. Desbiens: Adopté.
Le Président (M. Lemieux): L'article 144 est adopté.
J'appelle l'article 145.
M. Desbiens: Adopté.
Le Président (M. Lemieux): L'article 145 est adopté.
J'appelle l'article 146 du projet de loi 53.
M. Séguin: C'est l'article 720 dont j'ai
déjà expliqué le contexte de l'abrogation, M. le
Président, précédemment.
M. Desbiens: On en a sauté un.
Le Président (M. Lemieux): Est-ce que l'article... Oui, M.
le député de Dubuc.
M. Desbiens: L'article 146.
Le Président (M. Lemieux): Est-ce que l'article 146 est
adopté?
M. Desbiens: II était à 145.
M. Séguin: Excusez, j'étais à l'article
145.
Le Président (M. Lemieux): C'est que l'article 145, M. le
député de Montmorency, a été adopté. Il
s'agissait d'une abrogation. M. le député de Dubuc s'était
rendu compte qu'il s'agissait d'une abrogation à la suite des
explications que vous aviez données aux articles 140 è 142
inclusivement.
M. Séguin: L'adoption, M. le Président, se fait
maintenant par télépathie.
M. Desbiens: C'est cela.
Le Président (M. Lemieux): M. le député de
Montmorency, j'appelle l'article 146 du projet de loi 53.
M. Séguin: L'article 146, M. le Président, modifie
l'article 721 qui traite des frais médicaux. La modification a pour
effet de ne pas permettre à un particulier de demander une
déduction à l'égard de frais médicaux qui lui ont
été remboursés dans la mesure où le montant du
remboursement n'est pas à inclure dans le calcul de son revenu.
Autrement dit, il ne peut pas déduire ce qui lui a été
remboursé.
Le Président (M. Lemieux): Est-ce que l'article 146 est
adopté?
M. Desbiens: Sauf pour une partie qui serait supérieure,
j'imagine.
M. Séguin: Sauf dans la mesure où ce qui lui est
remboursé n'a pas été inclus dans le revenu.
M. Desbiens: S'il a eu à payer 1500 $ et qu'il en a 1000 $
de remboursés, il reste qu'il a droit à 500 $?
M. Séguin: Oui.
M. Desbiens: Adopté.
Le Président (M. Lemieux): L'article 146 est adopté.
J'appelle l'article 147 du projet de loi 53.
M. Séguin: C'est conséquent à l'article
précédent qui traite toujours des frais médicaux. On
précise quelques modalités particulières.
Le Président (M. Lemieux): Est-ce que l'article 147 est
adopté?
M. Desbiens: Est-ce que le paragraphe b existe
déjà?
M. Séguin: Oui.
M. Desbiens: Adopté.
Le Président (M. Lemieux): L'article 147 est adopté.
J'appelle l'article 148 du projet de loi 53.
M. Séguin: M. le Président... M. Desbiens: Je
m'excuse.
Le Président (M. Lemieux): Oui, M. le député
de Dubuc.
M. Desbiens: Tantôt, on est allé vite, j'ai
peut-être été trop vite. Vous me dites que le paragraphe b
de l'article 147 existe déjà dans... Est-ce simplement une
question de phraséologie ou quoi? Le sens du paragraphe b existe
déjà, la signification...
M. Séguin: Je vous réfère, M. le
député, à l'ancien paragraphe b et la différence,
c'est qu'on précise les maisons de santé, etc., qui peuvent
donner lieu à des frais médicaux déductibles. Cela
précise les cas admissibles.
M. Desbiens: D'accord.
Le Président (M. Lemieux): L'article 147 est
adopté. J'appelle l'article 148 du projet de loi 53.
M. Séguin: On vise ici la déduction è
l'égard d'une personne à charge. Dans certains cas, cette
déduction peut être partagée entre deux conjoints qui
assument, en partie pour l'un et en partie pour l'autre, la charge de l'enfant.
On vise donc une espèce de prorata entre deux conjoints qui
réclament pour un même enfant.
M. Desbiens: Mais il n'est pas spécifié qu'il
s'agit d'un enfant. C'est une personne à charge. Cela peut
être...
M. Séguin: Une personne à charge, oui. Mais tel que
défini à...
M. Desbiens: Cela pourrait se produire dans un autre cas que
celui-là. Habituellement, c'est pour un enfant mais cela pourrait se
produire...
Le Président (M. Lemieux): Est-ce qu'il serait possible
d'avoir un exemple, M. le député de Montmorency?
M. Séguin: Oui. En fait, c'est le cas où deux
contribuables ont le droit de réclamer une déduction pour une
personne à charge. On détermine dans quelle mesure on va accorder
à l'un ou à l'autre le montant qui lui revient. S'il n'y a pas
d'entente, c'est le ministre qui va décider. S'il y a une entente, on va
respecter l'entente. C'est tout simplement l'obligation pour les conjoints de
fixer entre eux le montant que chacun va partager.
M. Desbiens: Adopté.
Ajout relatif aux impôts
étrangers
Le Président (M. Lemieux}: L'article 148 du projet de loi
53 est adopté. J'appelle l'article 149.
M. Séguin: C'est un ensemble d'articles que je vous
demande d'adopter. Ce sont les articles 149 à 153 relatifs au calcul du
rapport de pertes, particulièrement, dans le cas des impôts
étrangers.
Le Président (M. Lemieux): Les articles 149 à 153
inclusivement sont-ils adoptés?
M. Desbiens: Ce sont des articles qui existent
déjà, n'est-ce pas?
M. Séguin: Pour la plupart, oui. Par contre, on a
ajouté à l'article 151, l'article 728.0.1 qui est simplement une
reformulation qui découle de l'article 728. Cela consiste à en
faire une meilleure nomenclature.
M. Desbiens: À qui cela a-t-il trait: aux citoyens en
général ou aux travailleurs étrangers?
M. Séguin: Il faut remarquer que, dans les
différents articles, il y en a qui traitent de l'impôt
étranger mais il y en a d'autres qui traitent de d'autres contribuables.
Toutefois, nous sommes sous le titre général des impôts
étrangers. Cela vise surtout les corporations, ici.
Le Président (M. Lemieux): Ce sont principalement les
corporations, d'ailleurs, je pense.
M. Séguin: Oui.
Le Président (M. Lemieux): Est-ce que les articles 149
à 153 inclusivement sont adoptés?
M. Desbiens: Adoptés.
Le Président (M. Lemieux): J'appelle l'article 154 du
projet de loi 53.
M. Séguin: Les articles 154 à 161 inclusivement ne
comportent que des modifications d'écriture à certaines
expressions pour améliorer le vocabulaire français contenu dans
ces articles.
Le Président (M. Lemieux): Est-ce que les articles 154
à 161 inclusivement sont adoptés? Si je comprends bien, M. le
député de Montmorency, il n'y a pa3 de changements ni d'ajouts en
ce qui touche le contenu de ces articles?
M. Séguin: Non.
Le Président (M. Lemieux): Il s'agit simplement d'en
améliorer l'écriture.
M. Séguin: Je peux vous donner un exemple.
Le Président (M. Lemieux): Oui, M. le député
de Montmorency.
M. Séguin: On remplace les mots "année
d'établissement" par "année d'étalement". Vous l'avez, par
exemple, à l'article 737.7, qui est sous l'article 159, où on
vise à remplacer l'expression "année d'étalement". (21 h
45)
M. Desbiens: Qui remplace? Quelle est l'expression que vous avez
dite?
M. Séguin: On remplace "année d'étalement"
par "année d'établissement" de la moyenne.
M. Desbiens: C'est la même signification.
M. Séguin: En fait, c'est l'inverse. On remplace
"année d'établissement de la moyenne" qui était contenue
dans l'article 737.7 par "année d'étalement".
M. Desbiens: Cela va.
Le Président (M. Lemieux): Oui, parce que l'on parle
d'année d'étalement, effectivement, dans l'article 159, sous
article 737.7. Est-ce que les articles 154 à 161 inclusivement sont
adoptés?
M. Desbiens: Adopté.
Le Président (M. Lemieux): Alors les articles 154 à
161 inclusivement sont adoptés. J'appelle l'article 162 du projet de loi
53.
M. Séguin: Les articles 167, 168 et 169, M. le
Président, sont...
Le Président (M. Lemieux): Je m'excuse, M. le
député de Montmorency, j'ai appelé l'article 162.
M. Séguin: Oh! Excusez-moi.
Le Président (M. Lemieux): Nous avions adopté
l'article 154 è l'article 162 inclusivement.
M. Séguin: M. le Président, vous avez raison.
Le Président (M. Lemieux): C'est-à-dire à
l'article 161 inclusivement. Alors j'appelle l'article 162.
M. Séguin: Alors l'article 162 vise à
préciser la définition "institution financière
désignée" prévue au deuxième alinéa de
l'article 740.1.
Le Président (M. Lemieux): M. le député de
Dubuc... Pourriez-vous, s'il vous plaît, pour le bénéfice
du député de Dubuc et du député de
Jonquière, qui est membre de cette commission, répéter le
sens de l'explication a l'article 162?
M. Séguin: On vise simplement à mieux
définir l'expression "institution financière
désignée" contenue dans l'article 74Q.1.
Le Président (M. Lemieux): Est-ce que l'article 162 est
adopté?
M. Desbiens: Adopté.
Le Président (M. Lemieux): Adopté. J'appelle
l'article 163 du projet de loi 53.
M. Séguin: L'article 163?
Le Président (M. Lemieux): Effectivement, M. le
député de Montmorency.
M. Séguin: Alors ici on vise...
Le Président (M. Lemieux): Pardon, M. le
député de Chauveau, cela va? M. le député de
Montmorency, s'il vous plaît.
M. Séguin: C'est un ajustement technique pour tenir compte
d'autres amendements contenus dans l'article 737.12 qui a un lien avec
l'article 759.
Le Président (M. Lemieux): M. le député de
Dubuc, est-ce que l'article 163 est adopté?
M. Desbiens: Adopté.
Le Président (M. Lemieux): L'article 163 est
adopté. J'appelle l'article 164 du projet de loi 53.
M. Séguin: M. le Président, l'article 164 vise
à tenir compte du paragraphe 9 de l'article 127 pour uniformiser la
définition relativement au crédit d'impôt è
l'investissement.
Le Président (M. Lemieux): Est-ce que l'article 164 est
adopté?
M. Desbiens: A l'article 164, à 766.1, sixième
ligne, on dit "...que l'on peut raisonnablement attribuer à un montant
ajouté..."
Le Président (M. Lemieux): "...en vertu du paragraphe 9 de
l'article 119 de cette loi..."
M. Desbiens: Est-ce le ministère qui décide
cela?
M. Séguin: Effectivement. C'est compte tenu des usages
commerciaux, comptables, des pratiques.
M. Desbiens: C'est toujours contestable par le contribuable en
question.
M. Séguin: Le contribuable a le droit de faire valoir ses
droits et de discuter de la notion raisonnable.
M. Desbiens: Adopté.
Le Président (M. Lemieux): L'article 164 est
adopté. J'appelle l'article 165 du projet de loi 53.
M. Séguin: L'article 165...
Le Président (M. Lemieux): M. le député de
Montmorency.
M. Séguin: ...apporte une modification au paragraphe a, de
l'article 810, pour préciser dans quel cas des pertes peuvent être
reportées lors de l'aliénation d'une obligation dont le
contribuable était propriétaire et dont l'émetteur
n'était pas une institution affiliée telle que définie
dans la loi.
Le Président (M. Lemieux): Est-ce que l'article 165 est
adopté?
M. Desbiens: Adopté.
Le Président (M. Lemieux): L'article 165 est
adopté. J'appelle l'article 166 du projet de loi 53.
M. Séguin: C'est relatif à l'article
précédent, aux institutions affiliées. C'est purement une
concordance technique découlant de l'amendement déjà
adopté.
Le Président (M. Lemieux): Est-ce que l'article 166 est
adopté?
M. Desbiens: Adopté.
Le Président (M. Lemieux): Adopté. J'appelle
l'article 167 du projet de loi 53.
M. Séguin: C'est une meilleure formulation
française, M. le Président, de certaines expressions.
Le Président (M. Lemieux): À titre d'exemple, M. le
député de Montmorency.
M. Séguin: L'expression "dividendes sur les polices" par
"participations de police", etc.
Le Président (M. Lemieux): Est-ce que l'article 167 est
adopté?
M. Desbiens: Adopté.
Le Président (M. Lemieux): L'article 167 est
adopté. J'appelle l'article 168 du projet de loi 53.
M. Séguin: M. le Président, les articles 168 et 169
sont au même effet que l'article 167.
Le Président (M. Lemieux): Est-ce que les articles 168 et
169 sont adoptés?
M. Desbiens: Non.
Le Président (M. Lemieux): Ils sont au même effet
que l'article... M. le député de Montmorency.
M. Desbiens: Le terme "police", c'est la police d'assurance, bien
sûr.
M. Séguin: Oui, police sur la vie.
M. Desbiens: C'est un terme utilisé comme cela, tout seul,
qui veut automatiquement dire cela?
M. Séguin: Ce n'est pas le mot "police" qu'on change.
C'est l'expression "dividendes sur les polices" que l'on change par
"participations de police", étant donné que le mot
"participations" est plus générique que "dividendes".
M. Desbiens: Oui, pour un meilleur français, mais le mot
"police", c'est cela, je continue sur le mot "police".
M. Séguin: C'est contenu dans la Loi sur les assurances du
Québec.
M. Desbiens: Le terme, sans avoir besoin d'ajouter au bout...
M. Séguin: C'est le terme courant.
Le Président (M. Lemieux): Est-ce que c'est la...
M. Desbiens: Avec cela, on ne se mêle pas avec la
Sûreté du Québec.
M. Dufour: En anglais, comment traduisiez-vous cela?
M. Séguin: Une police? M. Dufour: Oui.
M. Séguin: On a un expert ici, en police d'assurance. Une
police d'assurance-vie, en anglais, M. le député de
Sainte-Anne?
M. Polak: "Life insurance policy". M. Séguin: Policy.
Le Président (M. Lemieux): c-y, M. le député
de Sainte-Anne?
M. Polak: P-o-l-i-c-y. Le renseignement est gratuit.
Le Président (M. Lemieux): Nous vous remercions, M. le
député de Sainte-Anne.
Est-ce que les articles 168 et 169 sont adoptés?
M. Desbiens: Je remercie le député de Sainte-Anne
pour sa contribution.
Le Président (M. Lemieux): Ils sont adoptés?
M. Desbiens: Adopté.
Le Président (M. Lemieux): Les articles 168 et 169 sont
adoptés. J'appelle l'article 170 du projet de loi 53.
M. Séguin: M. le Président, les articles 170 et 171
sont au même effet. Ils visent à élargir la
définition de biens agricoles admissibles.
Le Président (M. Lemieux): Est-ce que les articles 170 et
171 du projet de loi 53 sont adoptés?
M. Desbiens: Adopté.
Le Président (M. Lemieux): Adopté. J'appelle
l'article 172 du projet de loi 53.
Est-ce que l'article 172 du projet de loi 53 est adopté? M. le
député de Montmorency, est-ce que vous avez des remarques
particulières relativement à l'article 172?
M. Séguin: On vise à préciser, par
l'amendement à l'article 931.1 qui existait, soit dit en passant, que,
lorsque le montant qui devait par ailleurs être inclus dans le calcul du
revenu du conjoint, en raison du désenregi3trement du régime de
retraite, est inférieur au montant des contributions
déductibles...
Le Président (M. Lemieux): M. le député de
Sainte-Anne et M. le député de Jonquière, s'il vous
plaît! M. le député de Sainte-Anne, s'il vous platti
M» le député de Saint-Louis, M. le député de
Jonquière.
M. Chagnon: Moi?
Le Président (M. Lemieux): Je m'excuse, M. le
député de Saint-Louis, cela va. M. le député de
Dubuc.
M. Chagnon: Avez-vous un problème?
M. Séguin: M. le Président, j'avais la parole,
alors...
Le Président (M. Lemieux): M. le député de
Montmorency, s'il vous plaît! L'article 172 du projet de loi 53.
M. Séguin: M. le Président, l'article 931.1 vise
simplement à inclure au revenu d'un contribuable, dans certains cas, des
montants reçus de fonds de retraite lors d'un désenregistrement
d'un régime de retraite.
M. Chagnon: M. le député de Jonquière
pourrait s'en venir de ce côté-ci de la table.
Le Président (M. Lemieux): M. le député de
Saint-Louis, j'apprécie votre attitude très dynamique. M. le
député de Montmorency, vous pouvez continuer.
M. Desbiens: Adopté, M. le Président.
Le Président (M. Lemieux): Adopté. L'article 172 du
projet de loi 53 est adopté.
J'appelle l'article 173 du projet de loi 53.
M. Séguin: M. le Président, les articles 173 et
suivants jusqu'à 182 inclusivement sont liés et ont le même
effet pour remplacer "dividendes sur police", par "participations de
police".
Le Président (M. Lemieux): Est-ce que les articles...
M. Desbiens: C'est strictement la seule modification.
Le Président (M. Lemieux): ...173 à 182 sont
adoptés?
M. Desbiens: Adopté.
Le Président (M. Lemieux): Adopté. Les article 173
à 182 du projet de loi 53 sont adoptés. J'appelle l'article 183
du projet de loi 53.
M. Polak: Excusez-moi. Est-ce que vous avez le droit d'adopter
cela en bloc? D'habitude, vous lisez chaque article par numéro, 14, 15,
16. Je n'ai rien contre cela, mais...
Le Président (M. Lemieux): M. le député de
Sainte-Anne, eu égard à votre longue expérience
parlementaire, vous n'êtes pas sans savoir qu'il est possible d'adopter
des articles en bloc si, de part et d'autre de cette commission, il y a
effectivement consentement et adoption, M. le député de
Sainte-Anne. Je vous ferai remarquer qu'à la toute fin de l'adoption
d'un projet de loi, nous adoptons l'ensemble comme tel du projet de loi et nous
pourrions, à la limite, adopter les articles 1 à 232 du projet de
loi 53.
M. Polak: Je vous félicite, M. le Président.
M. Chagnon: Pourquoi n'adoptons-nous pas le titre du projet de
loi è la fin?
Le Président (M. Lemieux): Nous adopterons aussi, M. le
député de Saint-Louis, le titre du projet de loi. M. le
député de Montmorency, j'ai appelé l'article 183 du projet
de loi 53.
M. Séguin: Sur ces bonnes paroles, M. le Président,
je serais tenté de vous suggérer qu'on adopte le reste des
articles en bloc.
Le Président (M. Lemieux): M. le député de
Dubuc, comme il l'a fait sur plusieurs articles, a des questions à
poser.
M. Desbiens: Je ne sais pas. Sur quoi est-ce que cela porte en
général?
Le Président (M. Lemieux}: Les articles 183 è 232,
M. le député de Montmorency?
M. Séguin: Pour vous les résumer rapidement, M. le
Président, les mécanismes de déclaration...
Le Président (M. Lemieux): Jusqu'à l'article 238
inclusivement, je m'excuse, M. le député de Dubuc. M. le
député de Montmorency, vous pouvez continuer.
M. Séguin: ...les calculs sur les montants
d'intérêt à payer ou à recevoir, les biens miniers
canadiens, encore une fois, et les règles transitoires de 1972 qui
deviennent désuètes.
Le Président (M. Lemieux): Est-ce que les articles 183
à 237 inclusivement du projet de loi 53 sont adoptés? Les
articles 183 à 237 du projet de loi 53 sont adopté. J'appelle
l'article 238 du projet de loi 53. Est-ce que l'article 238 du projet de loi 53
est adopté?
Des voix: Adopté.
Le Président (M. Lemieux): L'article 238 du projet de loi
53 est adapté. Est-ce que le titre du projet de loi 53, Loi modifiant la
Loi sur les impôts et d'autres dispositions législatives d'ordre
fiscal est adopté?
M. Desbiens: Comment cela se fait-il qu'on ne voie pas... Non, ce
n'est pas... La question d'harmonisation ne revient pas là-dedans, elle
vient dans les objectifs. C'est cela?
Le Président (M. Lemieux): Est-ce que le titre du projet
de loi 53 est adopté?
M. Desbiens: Adopté.
Le Président (M. Lemieux): Adopté. Le titre du
projet de loi 53 est adopté. Est-ce que l'ensemble du projet de loi 53,
soit la
Loi modifiant la Loi sur les impôts et d'autres dispositions
législatives d'ordre fiscal est adopté?
M. Desbiens: Adopté.
Le Président (M. Lemieux): L'ensemble du projet de loi 53
est adopté. Nous ajournons sine... M. le député de
Montmorency, s'il vous plaît.
M. Séguin: M. le Président, j'aimerais remercier,
au nom...
Le Président (M. Lemieux): Le titre a été
adopté, M. le député de Saint-Louis.
M. Chagnon: Je voulais entendre les mots du député
de Montmorency à l'égard des fonctionnaires.
Le Président (M. Lemieux): S'il vous plaît, M. le
député de Lafontaine, M. le député de Sainte-Anne,
M. le député de Saint-Louis, M. le député de
Montmorencyl M. le député de Montmorency.
M. Polak: On n'a plus le droit de parole, M. le
Président?
M. Séguin: M. le Président, quelques minutes
simplement pour remercier...
Le Président (M. Lemieux): Et M. le député
de Chauveau.
M. Séguin: J'aimerais remercier particulièrement
les gens du ministère qui ont grandement collaboré et le
député de Dubuc qui, avec sa collaboration et sa
sérénité dans l'étude que - nous avons faite, nous
a permis d'adopter la loi avec efficacité et rapidité. Je
remercie également les membres de la commission pour leur collaboration,
parce que c'est un projet de loi complexe qui comporte 238 articles. S'il avait
fallu que, à chaque article, on soulève beaucoup de
difficultés, on peut imaginer la complexité dans laquelle nous
aurions navigué. Je remercie particulièrement tous ceux qui ont
collaboré à ce que cela se fasse en toute confiance et je
remercie encore une fois le député de Dubuc pour la
sérénité et presque je dirais le plaisir que nous avons eu
à faire l'étude.
M. Polak: La grande compétence.
Le Président (M. Lemieux): S'il vous plaît, M. le
député de Sainte-Anne! M. le député de Dubuc, s'il
vous plaît!
M. Desbiens: Je crois qu'il s'agit de ce genre de projet de loi
difficile. Ou bien il faut aller dans le fond des détails, mais c'est
tellement technique qu'il y a une
marge de confiance nécessaire qu'il faut accorder absolument au
parrain du projet de loi. Dans ce cas, comme j'ai eu l'occasion de le souligner
en cours de route, je lui fais confiance, surtout que c'est sa première
occasion véritable. On a eu le projet de loi 2, mais comme il l'a
répété souvent, ce n'était pas un projet de loi qui
venait de son gouvernement. Celui-ci vient de ce gouvernement et je crois que
je n'ai pas de raison de douter de sa compétence, sûrement pas.
Mais je veux parler de son intégrité comme député
et comme adjoint parlementaire. Il y a parfois des projets de loi qui sont
longs à adopter et qui sont beaucoup plus minces, dans certains cas.
Dans un projet de loi aussi technique, à moins de mettre toute une
équipe de ce côté-ci qui soit aussi forte que toute
l'équipe du ministère, on n'en sortirait jamais. De toute
façon...
Le Président (M. Lemieux): Permettez-moi... Je m'excuse,
M. le député de Dubuc.
M. Desbiens: Je remercie le député de Montmorency
et les fonctionnaires du ministère qui ont contribué à
réaliser cette série d'harmonisation avec les lois
fédérales, qui encore une fois, j'aime à le
répéter, ne doit pas, je pense, devenir systématique. Je
comprends que c'est excellent pour le citoyen qu'il y ait cette harmonisation
entre les deux régimes, sauf que certains avantages qui apparaissent
dans nos lois devraient peut-être faire l'objet d'une harmonisation de la
part du fédéral avec nos lois fiscales aussi, dans certains
cas.
Le Président (M. Lemieux): Merci, M. le
député de Dubuc. Je vous permettrai, M. le député
de Sainte-Anne, è titre de doyen, puis-je dire, de cette commission,
mais je ne voudrais pas que l'exception devienne une règle.»
M. Polak: Non.
Le Président (M. Lemieux): Je vous céderai la
parole, une minute, M. le député de Sainte-Anne.
M. Polak: Merci, M. le Président. Je voudrais vraiment
remercier le député de Dubuc, parce que je l'ai reconnu ce soir;
il faisait comme quand Il était au gouvernement et moi dans
l'Opposition. Il ne parlait pas beaucoup, il écoutait et il
n'intervenait pas, cela marchait bien. Ce soir, il est redevenu le
député que j'ai connu. Hier, je l'accusais d'être
obstructionniste quand il a fait toutes ses motions. Ce soir, il était
positif, il ne posait pas de questions. Il passait 40 articles d'un coup, en
une minute. Et cela c'est vrai, M. le député de Dubuc. Je le
félicite pour son attitude.
Le Président (M. Lemieux): Je vous remercie, M. le
député de Sainte-Anne.
M. Desbiens: M. le Président, je remercie le
député de Sainte-Anne, ça va me faire des munitions.
Le Président (M. Lemieux): C'est bien, M. le
député de Dubuc. Alors, je remercie l'ensemble des membres de
cette commission pour l'intérêt qu'ils ont porté à
l'étude de ce projet de loi ainsi que les fonctionnaires qui
accompagnaient le député de Montmorency. Nous ajournons
maintenant, sine die. Nous ajournons sine die, la commission ayant rempli son
mandat, soit l'étude du projet de loi 53. Merci.
(Fin de la séance à 22 h 3)