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(Vingt et une heures dix-sept minutes)
Le Président (M. Champagne): À l'ordre s'il vous
plaît!
La commission des affaires sociales se réunit pour faire
l'étude détaillée du projet de loi 25, Loi sur le
Régime de rentes des policiers de la Communauté urbaine de
Montréal.
Les membres de la commission sont: M. Beaumier (Nicolet), Mme
Bélanger (Mégantic-Compton), M. Bissonnet (Jeanne-Mance)
remplacé par M. Cusano (Viau), M. Blouin (Rousseau), M. Boucher
(Rivière-du-Loup), M. Grave! (Limoilou), M. Lavîgne (Beauharnois),
Mme Lavoie-Roux (L'Acadie), M. Leduc (Fabre), M. Martel (Richelieu), M.
Middlemiss (Pontiac), M. Paradis (Brome-Missisquoi), M. Paré (Shefford),
M. Pratt (Marie-Victorin), M. Sirros (Laurier), Mme Marois (La Peltrie),
ministre de la Main-d'Oeuvre et de la Sécurité du revenu.
Alors, nous avons quorum. Mme la ministre, est-ce que vous avez des
commentaires?
Remarques préliminaires Mme Pauline
Marois
Mme Marois: Je n'ai, à ce moment-ci, M. le
Président, aucun commentaire à faire, si ce n'est que nous aurons
un certain nombre d'amendements à apporter à la suite des
discussions intenses que nous avons eues dans les dernières heures, nous
permettant de venir préciser un certain nombre de points du projet de
loi qui est devant nous. Nous respectons en cela les ententes que nous avons
eues avec les représentants de la Communauté urbaine de
Montréal. Nous répondrons à leurs demandes d'ailleurs dans
certains cas, demandes auxquelles j'ai convenu d'acquiescer, si
évidemment l'Opposition l'accepte, ce dont je n'ai pas raison de douter.
Ce sont des demandes qui viennent clarifier, préciser des choses dans le
texte que nous avons devant nous.
Le Président (M. Champagne): Est-ce que M. le
député de Laurier aurait des remarques préliminaires?
M. Christos Sirros
M. Sirros: Quelques-unes, M. le Président. Nous sommes
heureux de voir que, finalement, on en arrive à un dénouement
final, on espère, dans ce conflit qui opposait la Fraternité des
policiers de la Communauté urbaine de Montréal et la
Communauté urbaine de Montréal.
Je dois pourtant, simplement, constater ici que j'ai l'impression que
les quelques jours qui viennent de passer auraient pu être un peu plus
faciles pour tout le monde si, effectivement, les ententes convenues entre les
personnes qui se sont mises à parler jeudi et vendredi passés
avaient été, ni plus ni moins, respectées
intégralement. Car je constate que, finalement, les amendements que nous
avons devant nous arrivent au même point ou presque où les parties
se sont laissées jeudi et vendredi. Donc, on a tous passé
quelques heures et journées, je dirais, excités pour certains,
surexcités pour d'autres. Cela a été un enseignement et
une expérience formidable pour moi, personnellement, de commencer
à comprendre comment tous les régimes de rentes fonctionnent et
de voir la dynamique qui existe entre la fraternité des policiers et la
communauté urbaine. Je souhaite à ces gens de pouvoir aussi en
arriver à une solution à tous les autres problèmes parce
que, semble-t-il, ce n'est pas encore terminé, M. le Président.
Au moins, sur ce point-ci, j'espère qu'on y mettra le point final, pour
qu'il n'y ait plus de problème avec le régime de rentes, tout au
moins jusqu'à la prochaine période de négociations entre
les deux parties concernées. Merci.
Le Président (M. Champagne): Mme la ministre est-ce qu'on
pourrait connaître les personnes qui vous accompagnent, s'il vous
plaît?
Mme Marois: Certainement. Il y a, de mon cabinet, Mme Carole
Pelletier et le président de la Régie des rentes du
Québec, M. Claude Legault. D'autres personnes pourront être
amenées à intervenir, s'il y a lieu, pour des explications
d'ordre très technique. Comme le laissait entendre le
député de Laurier, c'est effectivement assez complexe dans
certains cas et, s'il y a lieu, on fera appel à leurs services pour
qu'il n'y ait pas matière à interprétation.
Le Président (M. Champagne): Est-ce que vous acceptez que
ces personnes soient avec...
M. Cusano: Avec plaisir, M. le Président.
Étude détaillée
Le Président (M. Champagne): D'accord. J'appelle l'article
1.
Mme Marois: Est-ce que vous souhaitez, M. le Président,
qu'on Use l'article ou qu'on ne précise, à ce moment-ci, que les
amendements que nous...
Le Président (M. Champagne): Si vous avez des amendements,
on apprécierait beaucoup les avoir au point de départ et...
Mme Marois: II y en a à plusieurs articles, M. le
Président. On va s'assurer que vous en ayez une copie à
l'avance.
Le Président (M. Champagne): Voici une chose que je peux
faire: l'article est là et je vais lire l'amendement. Ici, à
l'article 1, remplacez le troisième alinéa par le suivant: "II ne
peut non plus avoir pour effet d'annuler le certificat d'enregistrement 26156
délivré en vertu de la Loi sur les régimes
supplémentaires de rentes. "
Premièrement, nous allons disposer de l'amendement, s'il vous
plaît!
Mme Marois: Ce nouvel alinéa vise, tout compte fait,
à dissiper tout doute quant à l'effet que pourrait avoir
l'approbation de la modification visée au présent article sur
l'enregistrement du Régime de rentes des policiers de la
Communauté urbaine de Montréal. Il confirme que le régime
initial visé par la modification telle qu'approuvée par le
présent article continue d'être enregistré suivant le
certificat d'enregistrement original.
Le Président (M. Champagne): Est-ce qu'il y a des
commentaires à faire sur cet amendement?
M. Sirros: Cela va aller, on est en faveur de tout ce qui peut
préciser Je plus... Et effectivement cela précise.
Le Président (M. Champagne): Est-ce que l'amendement est
adopté?
M. Cusano: Adopté. M. Sirros: Adopté.
Le Président (M. Champagne): Adopté. Je pense qu'il
y a d'autres amendements, mais je n'ai pas les copies. Est-ce que je pourrais
avoir une copie? Concernant l'article 1, pourriez-vous me passer les autres
amendements, s'il vous plaît?
Une voix: II n'y en a qu'un.
Le Président (M. Champagne): Sur l'article 1, il n'y en a
pas d'autres. On m'avait dit qu'il y en avait d'autres. Nous en arrivons
à l'article 1 maintenant.
M. Cusano: M. le Président, une question de directive.
Peut-être, pour accélérer les travaux, qu'il y a
possibilité de connaître tous les amendements qui sont
apportés à... Je pense que cela va éliminer un peu le
temps que cela va prendre pour distribuer les papiers. À ce moment-ci,
si on pouvait nous faire connaître tous les amendements, je pense que
cela accélérerait nos travaux.
Mme Marois: Certainement, je n'ai pas d'objection.
Le Président (M. Champagne): On devrait avoir les
amendements de l'article 1 et également ceux de tous les articles. On
aimerait les avoir pour tous les membres de la commission.
Mme Marois: Je n'ai aucune objection à la demande du
député. On va s'assurer que tout est correct. On va vous
distribuer également des copies. À l'article 2...
Le Président (M. Champagne): On a l'amendement de
l'article 1, qui est adopté. Est-ce que l'article 1 tel qu'amendé
est adopté?
M. Cusano: II n'y a plus d'amendement.
Le Président (M. Champagne): Non, il n'y a plus
d'amendement.
M. Cusano: Adopté.
Mme Marois: Non, il n'y a plus d'amendement à l'article
1.
Le Président (M. Champagne): L'article 1 est adopté
tel qu'amendé.
Mme Marois: Vous voulez les avoir article par article pour qu'on
annonce, dès le début, tes amendements. Il n'y a pas de
problème, M. le Président.
Le Président (M. Champagne): D'accord. J'appelle l'article
2.
Mme Marois: L'article 2 est effectivement amendé.
Le Président (M. Champagne): Je vais lire l'amendement.
Ajoutez les alinéas suivants: "L'entente visée au premier
alinéa ainsi que toute entente conclue après le (indiquer ici la
date d'entrée en vigueur de
la présente loi) en vertu de l'article 12. 04 du Régime de
rentes des policiers de la Communauté urbaine de Montréal lient,
outre les parties, l'Association de bienfaisance et de retraite des policiers
de la Communauté urbaine de Montréal. "Toute entente visée
au deuxième alinéa et conclue après (indiquer ici la date
d'entrée en vigueur de la présente loi) constitue une
modification au sens de l'article 9 de la Loi sur les régimes
supplémentaires de rentes. "
Alors, sur l'amendement...
Mme Marois: Ces nouveaux alinéas font en sorte, d'une
part, de confirmer expressément que l'entente visée au premier
alinéa lie l'Association de bienfaisance et de retraite des policiers de
la Communauté urbaine de Montréal et, d'autre part, ont aussi
pour effet de lier d'avance cet organisme quant à toute entente à
intervenir sur la base de l'article 12. 04 du régime, dans la mesure
seulement où chacune de ces ententes futures aura préalablement
été approuvée par la régie, étant
donné que chacune de ces ententes constitue une modification du
régime au sens de la Loi sur les régimes supplémentaires
de rente.
Le Président (M. Champagne): Alors, sur l'amendement.
M. Sirros: M. le Président, c'est un des gros morceaux
dans cela. On est content de voir l'amendement présenté. C'est
une des craintes qu'on avait, c'est-à-dire qu'on pourrait adopter un
projet de loi spécial qui n'aurait pas nécessairement
réglé tous les problèmes qui opposaient les parties et qui
ont conduit au litige. Je serais curieux de savoir de la part de la ministre ce
qui est arrivé entre vendredi et aujourd'hui pour qu'elle ait
changé son point de vue à deux reprises, tout en
réitérant que nous sommes contents de voir réintroduit cet
article-là.
Mme Marois: II faut bien comprendre que cela n'a pas
changé l'entente survenue lors de la rencontre entre les
représentants de la Communauté urbaine de Montréal et les
représentants ministériels. Dans le texte initial tel que soumis
au comité de législation, il n'apparaissait pas nécessaire
de préciser, tel qu'on le fait maintenant dans l'article. Cependant,
après discussion et dans une perspective où tout serait
très clair et où il y aurait le moins possible matière
à interprétation, nous nous sommes entendus et nous nous sommes
dit d'accord avec le fait d'ajouter cet amendement à l'article 2.
M. Sirros: M. le Président, comme je l'ai dit, je suis
content de le voir ici. J'ai devant moi - c'est peut-être par
curiosité -un avant-projet de loi parafé entre les
représentants de la CUM et quelqu'un du ministère ou de la
régie, et l'article est clairement, presque dans son ensemble, inclus
dans l'entente. Vous me dites que, quand c'est arrivé au comité
de législation, l'article n'était pas là, ou le
comité de législation a décidé que ce
n'était pas nécessaire et l'a enlevé après. C'est
bien cela?
Mme Marois: II faut bien s'entendre. Peut-être qu'en le
redisant le plus clairement possible, on va bien comprendre de quoi l'on parle.
Il y a eu - c'est un peu ce dont je faisais état dans mon droit de
réplique cet après-midi - premièrement, jeudi en fin de
journée, une rencontre entre des élus de la Communauté
urbaine de Montréal et des membres élus du gouvernement. Nous
avons établi les principes sur lesquels devait s'appuyer le projet de
loi qu'on préparaît ensemble. À la suite de cette entente
de principe comportant un certain nombre d'éléments, six plus
exactement, on n'allait pas dans le détail du libellé article par
article. Après cela, nous avons mis au travail nos équipes
respectives qui ont ensemble regardé comment pouvait être
libellée l'entente de principe. Ils ont donc écrit un
libellé qu'ils ont, chacun, de part et d'autre, les juristes
concernés, parafé...
M. Sirros: Celle dont ils ont discuté.
Mme Marois:... comme étant celle qui leur apparaissait
correcte...
M. Sirros: Dernier texte lu ensemble à 15 heures. (21 h
30)
Mme Marois:... pour bien comprendre ce qu'on avait
signifié, mais évidemment sous toutes réserves et
étant conscients, je crois, les gens qui étaient là, tant
de la part de la communauté que de notre côté, que chacun
d'eux avait par la suite à soumettre à ses instances respectives,
soit la communauté et, d'autre part, moi comme ministre, et
éventuellement le comité de législation. Et comme nous
sommes les législateurs, il nous est apparu nécessaire de faire
disparaître certains éléments parce que le fond de
l'article lui-même nous apparaissait satisfaisant. À la demande de
la communauté et pour faire en sorte qu'il n'y ait aucune espèce
d'ambiguïté, nous avons ajouté le paragraphe qui est presque
libellé comme celui du début, si on veut.
M. Sirros: En gros, si je comprends bien, vous avez jugé
que ce n'était pas nécessaire et, après, vous avez
rejugé que c'était nécessaire.
Mme Marois: Non, M. le Président, c'était vraiment,
je crois, pour satisfaire aux craintes que pouvait avoir la communauté
et
pour, jusqu'à un certain point, la rassurer à cet
égard.
Le Président (M. Champagne): Est-ce que l'amendement est
adopté?
M. Sirros: Comme on est content de le voir là, il est
adopté.
Le Président (M. Champagne): L'amendement est
adopté. Est-ce que l'article 2 tel qu'amendé est
adopté?
M. Sirros: Adopté.
Le Président (M. Champagne): L'article 2 est adopté
tel qu'amendé.
J'appelle l'article 3. Nous avons un amendement qui se lit comme suit:
Article 3: Remplacer le sous-paragraphe a du paragraphe 3 de l'article 3 par le
suivant: "a) au titre des services effectués au cours de chacune de ces
années, une contribution déterminée selon une
méthode d'évaluation comportant notamment la projection des
salaires jusqu'à l'âge normal de la retraite, sauf si, selon les
hypothèses utilisées, les créances de rentes et
prestations deviennent payables avant cet âge, ainsi que l'allocation,
à une année de participation ou de services, de la valeur totale
des créances de rentes et prestations relatives à cette
même année de services ou de participation; ".
Nous avons devant nous cet amendement. Traitons de l'amendement, s'il
vous plaît!
Mme Marois: M. le Président, dans le libellé
initial qu'on a au projet de loi imprimé, on mentionnait l'âge
normal de la retraite. La communauté urbaine nous a demandé de
venir préciser et ce, tout en respectant la Loi sur les régimes
supplémentaires de rentes qui, à son point de vue, risquait de
prêter à interprétation parce qu'il y a effectivement
certaines... - je cherche le mot exact pour ne pas errer - il y avait risque,
selon la communauté, de certaines interprétations qui
risqueraient de fausser la perspective que nous voulions retenir par le
libellé de l'article qui était là. Donc, pour s'assurer
qu'il y en a le moins possible, qu'il n'y a pas matière à
interprétation, et en conformité avec la Loi sur les
régimes supplémentaires de rentes, on est venu carrément
définir ou préciser un certain nombre d'éléments
qu'on retrouve à ce sous-alinéa ou à cet alinéa, de
telle sorte qu'il y ait de la part de la communauté urbaine plus
d'assurance quant au sens de ces notions qu'on y retrouve libellées.
Le Président (M. Champagne): Est-ce qu'il y a des
commentaires sur l'amendement?
M. Sirros: On parle d'amender l'article 3. 3a. Je pense que vous
avez oublié un petit amendement que vous aviez présenté
tout à l'heure et qu'il faudrait réinclure: supprimer...
Mme Marois: Vous avez raison, M. le député.
M. Sirros:... après le mot "participation", "cette
méthode devant être conforme à la Loi sur les
régimes supplémentaires de rentes". Et avec cela, on accepterait
l'amendement.
Mme Marois: M. le Président, si vous me le
permettez...
Le Président (M. Champagne): Est-ce qu'il y a un autre
amendement? Est-ce que vous parlez d'un autre amendement?
Mme Marois: Non, il n'y a pas un autre amendement. Ce dont M. le
député de Laurier veut bien s'assurer, c'est qu'une des
expressions ou des phrases qu'on retrouvait dans a ne s'y retrouve plus. Par
l'amendement que nous apportons, M. le Président - et le
député pourra le confronter; je comprends, c'est tellement
technique comme on le remplace au complet, cela l'élimine dans les
faits. Cela va?
Le Président (M. Champagne): Est-ce que l'amendement est
adopté?
M. Sirros: Adopté.
Le Président (M. Champagne): Adopté.
Nous revenons à l'article principal, l'article 3. Avez-vous des
commentaires? Il est adopté tel qu'amendé?
M. Sirros: Adopté. Mme Marois: Adopté.
Le Président (M. Champagne): Adopté. Alors,
l'article 3 est adopté tel qu'amendé. J'appelle l'article 4.
Mme Marois: II n'y a pas d'amendement, M. le Président,
à l'article 4.
Le Président (M. Champagne): Est-ce que l'article 4 est
adopté?
Mme Marois: II n'y a pas d'amendement, cela va.
Adopté.
M. Sirros: Non, il n'y a pas d'amendement. Cela va.
Le Président (M. Champagne): L'article 4 est
adopté. J'appelle l'article 5. Il y aura, après l'article 5, un
nouvel article que l'on
définira tout à l'heure. Alors, allons-y pour l'article
5.
Mme Marois: II y a effectivement un amendement qui devient...
Le Président (M. Champagne): Qui devient 5. 1, et c'est
presque un nouvel article, à ce moment-là.
Mme Marois: D'accord.
Le Président (M. Champagne): On va traiter du nouvel
article après.
Mme Marois: D'accord.
Le Président (M. Champagne): Allons-y pour l'article
5.
Mme Marois: Y a-t-il des questions ou...
Le Président (M. Champagne): Alors, est-ce que l'article 5
est adopté?
M. Sirros: Adopté. Mme Marois: Adopté.
Le Président (M. Champagne): L'article 5 est
adopté. J'appelle le nouvel article 5. 1: Insérer, après
l'article 5, le suivant; "5. 1. Sauf quant aux paragraphes 1° et 2° et
au sous-paragraphe b du paragraphe 3° de l'article 3, la présente
loi ne peut avoir pour effet de soustraire le Régime de rentes des
policiers de la Communauté urbaine de Montréal de l'application
de la Loi sur les régimes supplémentaires de rentes. "
Mme Marois: Est-ce que l'on souhaite des explications, M. le
Président?
Le Président (M. Champagne): Si vous pensez...
Mme Marois: Effectivement, on veut énoncer très
clairement qu'il y a un certain nombre de dispositions dérogatoires. On
veut bien les indiquer au nouvel article et, d'autre part, rappeler que, de
façon générale, le Régime de rentes des policiers
de la communauté est et doit demeurer assujetti à la Loi sur les
régimes supplémentaires de rentes telle qu'en vigueur
actuellement.
M. Sirros: Voici la question que j'aurais, M. le
Président. Si l'on vient d'amender l'article 3a pour décrire les
hypothèses de la détermination de l'âge de la retraite,
est-ce qu'on ne crée pas, par ce fait même, une dérogation
à la loi générale qui ne parle pas d'hypothèse,
etc. ? Est-ce qu'à ce moment-là il ne faudrait pas inclure, pour
être sûr et certain qu'il n'y a aucun malentendu possible à
l'article 5. 1, que l'article 3, dans son ensemble, serait une
dérogation?
Mme Marois: Non. L'article 3 dans son ensemble n'est pas une
dérogation; il est conforme aux régimes supplémentaires de
rentes et il vient cependant expliciter un certain nombre
d'éléments. On vient d'ailleurs d'amender cet article justement
pour éliminer la notion d'âge normal, et au lieu de ne faire que
l'écrire on a bien défini ce que l'on voulait signifier par
là. Donc, on l'a éliminé et on a plutôt
précisé l'article. Ceci dit, il reste qu'effectivement il
pourrait y avoir, à l'occasion d'éventuelles discussions, si on
veut, et même si on a tenté de le fermer le plus possible,
l'article 3 amendé, il pourrait y avoir, dis-je, encore matière
à interprétation. On a tenté qu'il y en ait le moins
possible. Cependant, il pourrait y en avoir et, à ce moment-là,
nous voulons être bien clairs, à savoir que nous devrons, s'il y a
matière à interprétation, nous référer
à la loi générale. Ce que vient faire l'article 5. 1.
M. Sirros: Je ne suis pas certain que ma question a reçu
une réponse. La façon dont je comprends l'article 5. 1. c'est
qu'on dit que les paragraphes 1° et 2° ainsi que le sous-paragraphe b
de l'article 3, peuvent être des dérogations, peuvent, à un
moment donné, être interprétés comme étant
des dérogations à la loi générale.
On vient de modifier l'article 3. 3a pour décrire les
hypothèses de détermination de l'âge normal de la retraite,
ce qui est, en quelque sorte, extraordinaire. Ce n'est pas inclus dans la loi
générale. Est-ce que, pour essayer de n'avoir aucune marge pour
des interprétations qui pourraient créer des problèmes, on
ne devrait pas inclure aussi l'article 3. 3a dans l'article 5. 1?
Mme Marois: II n'y a pas, dans l'article 3. 3a, de
dérogation à la loi. À partir du moment où il n'y a
pas de dérogation à la loi et que cet article que nous ajoutons
vient préciser là où il y a dérogation...
Subséquemment, j'en conviens, là où il pourrait
éventuellement y avoir matière à interprétation
quant à l'article 3. 3a, à ce moment-là, on devra se
référer à la loi sur les régimes
supplémentaires de même qu'à sa réglementation.
M. Sirros: II reste, M. le Président, qu'il demeure une
marge, je ne dirais pas de manoeuvre, mais de loisir d'interprétation,
entre autres, à la régie.
Mme Marois: Je m'excuse, M. le Président, est-ce qu'on
pourrait me donner une minute, s'il vous plaît, si le
député de Laurier accepte bien?
M. Sirros: Oui.
Mme Marois: Est-ce que le député de Laurier
souhaite maintenant poser sa question ou s'il veut que, dès maintenant,
j'apporte certaines précisions?
M. Sirros: Ma réponse est prête. Passez è la
réponse.
Mme Marois: Parfaitl Comme je n'ai pas tout entendu dans les
détails tout à l'heure... Les précisions qu'on apporte
à l'article 3. 3a ont pour effet de préciser certains
éléments qu'on retrouve effectivement aux règlements de la
Loi sur les régimes supplémentaires de rentes, règlements,
évidemment, qui sont en conformité avec la Loi sur les
régimes supplémentaires de rentes. L'article 5. 1, le nouvel
article 5. 1, veut, par contre, bien identifier là où il y a,
effectivement, dérogation à la loi générale des
régimes supplémentaires de rentes.
M. Sirros: En conséquence, ce qu'on vient de faire
à l'article 3. 3a n'est pas une dérogation. Donc, on n'a pas
besoin de l'inclure dans l'article 5. 1.
Mme Marois: Ce n'est pas une dérogation à la loi.
Or, l'article 5. 1 vient préciser ce qui est une dérogation
à la loi générale.
M. Sirros: Est-ce que ce qu'on vient de faire à l'article
5. 1 permettrait une interprétation qui pourrait revenir à la
situation, dans la loi générale, où on parle de
l'âge normal?
Mme Marois: Tel que précisé et, j'ose croire, bien
précisé, je ne crois pas, à ce moment-ci, et
j'espère ne pas faire erreur, qu'il y ait matière à
interprétation sur ce point en particulier.
M. Sirros: Si j'insiste, c'est strictement par souci pour ceux
qui ont à contribuer aux 400 000 000 $ qui, semble-t-il, sont en jeu
concernant la façon dont on peut interpréter le mot "normal",
qu'on essaie de contourner sans le biffer, on essaie d'écrire comment on
en arrive à la détermination de ce qui est normal, étant
donné que, dans le régime des policiers, semble-t-il, l'âge
normal, pour une raison qui me dépasse, est défini comme
étant 71 ans, ce qui, dans la capitalisation du régime,
conduirait, semble-t-il, à un déficit de 400 000 000 $, selon les
évaluations de la CUM. Si j'insiste, c'est pour cette raison et
j'espère moi aussi que vous ne vous trompez pas sur ce point.
Mme Marois: Effectivement, on a revérifié avec les
légistes pour être bien certain quant à la signification ou
à la portée de l'article tel qu'amendé, et je crois que
nous sommes dans la bonne voie à cet égard. Si jamais il y avait
un doute, la loi particulière étant, elle, très
précise, finalement, viendrait préciser ce qui, dans la loi
générale, est plutôt largement énoncé que de
façon très serrée. Donc, cet article devrait alors
prévaloir.
M. Sirros: Disons que je n'insisterai pas plus que cela. On
accepterait cet article sur division, simplement parce que je ne me sens pas
tout à fait convaincu et à l'aise. Je ne veux pas retarder
cela.
Mme Marois: On s'entend, c'est bien l'article 5. 1, sur division.
C'est cela?
M. Sirros: Oui, c'est cela.
Le Président (M. Champagne): Le nouvel article 5. 1 est
adopté sur division. J'appelle l'article 6.
Mme Marois: II n'y a pas d'amendement, M. le
Président.
M. Sirros: Vous êtes certaine.
Mme Marois: Aucun amendement, M. le Président.
M. Sirros: Après le 19, est-ce qu'il va y avoir des
amendements?
M. Johnson (Vaudreuil-Soulanges): Vous ne suivez pas les
mêmes débats que nous, Mme la ministre.
Mme Marois: Vous croyez, M. le Président?
M. Johnson (Vaudreuil-Soulanges): En Chambre.
M. Sirros: J'allais demander qu'on m'explique ce que cela vient
faire dans une loi sur les fonds de retraite, maintenant que tout le monde est
fédéraliste, mais on votera sur division, M. le
Président.
Mme Marois: D'accord.
Le Président (M. Champagne): Alors, l'article 6 est
adopté sur division. J'appelle l'article 7.
Mme Marois: C'est essentiellement l'article qui prévoit
l'entrée en vigueur de la loi et qui indique que c'est au moment de sa
sanction.
M. Sirros: Adopté.
Le Président (M. Champagne): L'article 7 est
adapté. Est-ce que le titre du projet de loi est adopté?
M. Sirros: Adopté. Mme Marois: Adopté.
Le Président (M. Champagne): Adopté. Est-ce que la
nouvelle numérotation aussi est adoptée?
M. Sirros; Adopté. Mme Marois: Adopté.
Le Président (M. Champagne): Adopté. Il faut le
faire conforme. Est-ce que le projet de loi sur le Régime de rentes des
policiers de la Communauté urbaine de Montréal est
adopté?
M. Sirros: Adopté. Mme Marois: Adopté.
Le Président (M. Champagne): Adopté. Sur ce, la
commission permanente des affaires sociales ajourne ses travaux sine die, parce
qu'elle a accompli le mandat qui lui était confié, soit de faire
l'étude détaillée du projet de loi 25, Loi sur le
Régime de rentes des policiers de la Communauté urbaine de
Montréal.
(Fin de la séance à 21 h 49)